邓迪：区块链在“一带一路”中迎来更大的机遇|互联网金融|区块链|一带一路

小鸡哔哔哔

　　新浪财经讯 8月27日，在区块链与数字货币成为全球“网红”的背景下，北京大学互联网金融双周论坛第十四期进行了“区块链与数字货币”专场研讨，组织货币经济学专家、监管机构领导、金融法学专家、区块链研究专家、区块链应用创新企业以及核心财经媒体等40余人对区块链与数字货币的发展态势、应用前景、风险防范等进行理性思考与深度探讨。
　　太一云科技董事长邓迪在发言中指出，区块链可能在对外贸易、物联网、价值链的管理、能源行业的管理等方面可能会被率先应用。在中国周边的一些国家，特别是“一带一路”上的国家，由于他们还没有进入到像中国这样超前的互联网金融的时代，区块链将迎来更大的机遇。
　　以下为邓迪在“北京大学互联网金融双周论坛第十四期：区块链与数字货币 ”发言速记：
　　邓迪：感谢黄教授以及其他各位主办方的邀请，刚才黄教授开这个头让我们的心情一下子非常沉重，幸亏有冯老师从中救了一下场。但是我觉得黄老师说的也是从他过去经验来看，非常担心区块链走上一条歪曲的道路，我觉得这个担心也是有必要的，因为现在整体来说，确实像黄震教授所表示的，现在应用太少，反而在相关的媒体炒作上过热，这对整个产业的生态不是特别好，我们看到有一些刚进入这个行业没有多长时间的创业者和伪专家，在不了解圈内是怎么回事的情况下，就开始鼓吹区块链了，这是需要大家警惕的事情，因为大家首先要明白到底什么是区块链，然后我们要看到区块链绝对不是一个万能的东西，它一定是有它的局限的，区块链不可能代替所有，实际上区块链起到的作用将是全新的应用。
　　我本来考虑今天是不是要讲区块链监管的问题，但是我这几天参加了几场会都是在讲该怎么样监管区块链的问题，包括昨天开的会议，国家应急安全中心，技术安全专委会里面，我也在讲区块链怎么监管，怎么实现实名制，将来对数字货币以及区块链的应用都要制定安全标准，进行安全的限制。
　　今天在北大，是比较自由的，所以我不再讲安全的话题，但是我想区块链安全本身是我们特别值得注意的一个现象。
　　第二，我为什么要讲区块链和“一带一路”？其实我发现在中国有一个特点，互联网、金融都有一点过剩，我们走在街上跟任何一个人谈，他都在玩手机，玩微信，跟任何一个企业家谈，他们都说要拥抱互联网，要拥抱互联网+。现在无处不金融，文化要金融化，教育要金融化。现在有一些流动性过热，在中国周边的一些国家，像“一带一路”上的国家，他们跟中国是处在相反的位置上，他们还没有进入到中国这样由于政治比其它国家都超前的互联网金融的时代，这些领域有可能是区块链更大的机遇。
　　因为我们知道，中国现在一直在说做手机银行、移动支付，但是真正实现移动支付的是非洲，因为那个地方没有银行，有没有ATM机，他们直接用MPesa，变成他们的移动支付方式。在今天这样一个比较自由的交流氛围内，我们稍微扯远一点，我们讲区块链和“一带一路”。
　　区块链的定义相信在座的人或多或少都有一些了解，其实我们可以把它分成好几个不同的特性，首先它是一个防篡改、不可逆的帐本系统，另外它是可信赖的技术手段，因为区块链的一个区块和另一个区块，也就是说一段时间的交易记录和下一段时间的交易记录，它是完全耦合的，不能从中插入其它的中间交易记录的，从技术上是可靠和可信任的。但是要提醒一点，区块链虽然有这样的技术特性，但是它不一定能完成这样的技术功能，因为这里存在着非常非常多的trick（陷阱），就像比特币现在是大家公认的区块链最大的应用，也是比较可靠的，但是这种安全是建立在没有成体系的攻击基础上的，现在比特币在全球大概有8千左右的结点，挖矿大概有93.3%掌握在全球九大矿池手里，如果他们其中有几家联合起来造反，有可能比特币的区块链就会受到影响。有人说它受到影响我们还有其它的方式把这些影响降低。但是在比特币区块链建立起金融基础设施，在上面跑银行、股票等系统，如果底层不稳，哪怕有一丁点干扰的地方，在金融领域差几个毫秒可能都会带来巨大的利益的影响。
　　所以原来西方的很多金融机构，一开始对比特币都非常关注，包括对比特币的区块链都非常关注，但是在比特币的区块链产生很多问题之后，他们逐渐放弃了在比特币基础上建立他们的金融系统的想法。所以越来越多的金融机构都说要建立一个联盟链或者私链，底层的共识机制是不希望大家插手的。私有链或者联盟链的区块链系统中间，他们会把共识机制设计得相对比较简单，没有像挖矿，没有产生新的币的过程，它完全是一个内部的确认与被确认的关系。
　　说到区块链的另外一个矛盾是去中心华和分布式，如果像联盟链或者私有链把共识统一起来，导致去中心化被减少。在这种情况下，联盟链如果有十个结点，有一半坏掉会产生什么结果呢？大家是无法预知的。但是比特币有八千到九千结点，所以部分退出网络对整体影响相对比较小。
　　所以目前区块链存在几个悖论，首先是结点的数量，其次是交易的速度，因为大家知道结点越少，大家达成交易确认的时间就越快，单位时间能够实现的交易就越多。但是如果结点很多，你的交易确认时间就需要很长。所以像比特币设计的确认时间是十分钟出一个块，完成确认需要六个确认，最多可能需要一个小时以上的时间。也有国内一些区块链的企业说每秒钟达到3万次到5万次的交易速度，实现方式是把区块链的结点缩减到两个甚至一个，和以前的中心数据库的方式是类似的，这种情况下的高效率交易速度，尽管在区块链上面，但是它的意义不太大，因此虽然它把区块链交易速度慢的问题解决了，但是同时也失去了分布式的特点。
　　第二是公开透明的问题，它也是一个悖论，像在比特币上面，如果你不知道地址背后是谁，你看到的都是一串串的数字，你可以做一系列的交易。但是如果你知道这个交易的地址就是起始地址，知道背后是谁的时候，所有的都是透明的，你可以查到完整的记录。
　　我们可以看到区块链的应用已经开始分成两个方向，一个方向是尽可能匿名的系统，他们认为比特币还不足够匿名，包括像现在出现的暗网币，暗黑币，最近出来的ZCash，他们希望把比特币的交易追溯变得更加不可查。
　　另外一种是做实名，我认为在商业化的区块链系统，或者能够被国家法律所接受、所认可、所对接的系统，可能一定要走向实名的方向上来，像我们太一云跟公安部的系统完成了对接，是国内第一家把实名认证引入到区块链的厂商。
　　所以我认为未来实名、可信任、可靠应该是商用区块链系统的一个未来方向。包括像数字货币，我认为未来也会出现高度匿名以及实名这样一个方向，所以我认为这是属于意识形态的一种分叉，这个分叉是没有办法用技术来弥补的。
　　区块链在国内已经非常热了，我就不多说了，像很多很多的IT企业、交易所、金融机构都在进入区块链行业，都在拥抱区块链。
　　我今天想聊一下“一带一路”，“一带一路”到底指的是什么呢？其实“一带一路”指的是丝绸之路的经济带和海上丝绸之路这两个概念，其实一开始主要是想要绕开海洋，因为美国是海洋帝国，所以它的所有的霸权都来自于海洋。而中国为了绕开美帝国主义的霸权，所以我们提出“一带一路”这样的概念。而“一带一路”上面的国家我们也看到，并不是原来传统意义上的这些富裕的国家，并不是传统的西欧、美国等国。
　　中国选择“一带一路”有无奈的地方，但是也有积极的一面，因为在遥远的历史上，中国曾经是与“一带一路”上的这些国家产生过一些很深远的联系的，包括为什么要叫丝绸之路？之所以叫丝绸之路，就是因为在那个时候，中国的丝绸是面向遥远的距离上运输的最适合的贸易的产品。像其它的这些货物，比如粮食，它可能运到半路就腐败了，像陶瓷可能在路上碎了。但是像丝绸这个东西，在中国被生产出来，然后又在古罗马、波斯等地被消费掉。当时的西欧的这些贵族对丝绸是有非常大的渴望的，他们又不掌握丝绸的技术，只有中国能生产。所以这里存在高额的利润，这个利润高到什么程度？在中国生产的丝绸运到古罗马的贵族和皇家的手里的时候，利润大概有100倍。
　　所以那个时候中国为什么那么强大？中国就在做一件事，就是用丝绸印钞票，用丝绸交换回来大量的各国的奇珍异宝，这就是古代的丝绸之路的起源。
　　大家可以看到丝绸之路是一个非常宏大的贸易的构架，在这个里面有无数的商贩不断地进行接力，将中国的丝绸运到遥远的欧洲，路上要死非常非常多的人，但是因为有巨大的利润在，所以当时有很多人组成了陆上和海上的链条。
　　一带一路沿路涉及的国家，除了少数的像新加坡等国以外，大部分是传统意义上的第三世界的国家，这些国家有各种各样的宗教和信仰，所以我们怎么样能够跟他们合作其实是一件蛮有挑战性的事情。
　　他们往往有哪些共同的特点呢？除却少数国家以外，他们的自然资源是非常丰富的，这些国家都是自然资源的大国，他们要么有矿山，要么有能源，要么有初级的农产品。另外他们在经济上往往还处在不是像中国这么发达的高级水平，相对来说还处在比较朴实的经济阶段。另外他们的金融基础相对比较弱，不像现在我们的中国走到哪里都可以用支付宝进行付款，都可以用微信进行转帐。在这些国家ATM机、银行卡、信用卡，另外没有那么好的基础设施，伴随而来的像缺电的问题，高铁等都是不通的。
　　区块链的结合问题，首先是区块链可能在对外贸易上起到关键的作用，中国经常讲供应链、物流等词汇，但是中国已经有非常多的供应链公司，也有非常好的电子交易的平台和电子交易系统。在跨国领域，其实区块链能够起到更大的作用，比如说我们将一个国家的货物进行流转的时候，都会遇到很多的损耗，这些损耗有的时候不一定是单纯又运输造成的，大家知道这些国家往往比较落后，甚至还牵扯到贪污腐败的问题。所以如果把货物从一个地方到另外一个地方，报关手续等耗时较长。区块链可能是一个解决方案，我交易的不是这个货物本身，我交易的是货物的提货权，或者区块链实现的电子合约，这种电子合约由于区块链的特性能实现标准化、全球交易以及快速交易的功能。
　　第二，区块链与物联网。因为我们看到现在像三一重工，所有的挖土机、起重机上面都有北斗定位系统，我们最高领导人站在一个地图前面就可以看到三一重工或者中联重科，这些设备在什么地方。但是这些设备也可以通过区块链进行广域的连接，包括大海上的这些油轮，包括海上基建的团队，都可以通过区块链，用联网的方式把它们结成很大的网，看到他们整个的动态。
　　第三，价值链的管理。其实这跟刚才提到的要以货物流动为基础有关，在此基础上我们可以进行融资了。在这些“一带一路”的国家里，往往缺乏资金来源，哈萨克斯坦的利率已经高到百分之十几到百分之二十几，这是通行的借贷利率，而且都愿意用矿山等资源质押。但是因为他们国家的金融上的问题，一个是货币的贬值很快，第二个是他们对国外的金融机构的对接也不是特别的发达，所以他们想找资金也找不到资金。如果我们借助区块链介入到这些国家的金融系统当中去，有可能拓宽中国金融市场的空间，因为中国金融完全进入到资金过剩，资产匮乏的状态。
　　第四，能源行业的管理，刚才我们也说到在“一带一路”的国家里面有特别多的能源，这些能源有传统能源，也有新能源，现在行业当中也有一些公司在做能源的区块链，但是如果他们把视野放到“一带一路”的视野上去看会有更大的发现。
　　它背后需要什么技术？在对外贸易方面，我们需要构建的不再考虑在中国国内的某一个公司或者某一个机构的私有链，我们要考虑的是跨越各个国家的链条，被各个国家所遵守。所以我们太一云底层区块链的共识机制类似于IMF的投票机制，可以由不同的实体分享，而这个投票权是根据不同的联盟的需要进行调整的。
　　第二，比如说我们要连通成千上万的设备的时候，需要区块链能够支持大规模的交易，因为当比特币的结点只有八千个的时候，它的整个网络的交易量也还是非常有限的。但是如果我们想象有成百万甚至上千万的设备，哪怕这些设备作为传感器每天只发出一条消息，对于整个网络的压力都会是非常非常大的。我们太一云在这方面也有一些进展，像我们的超导网络可以实现每秒10万笔无限扩展的并发的架构。
　　我们已经跟哈萨克斯坦有合作，和其它国家也有沟通。哈萨克斯坦跟中国临近，这个国家相对西化，既有基督教，又有伊斯兰教，当地称东正教，这两个教相对安全共存，因为上面有一个强政府。另外他们跟中国的关系也还是紧密的，之前像哈萨克斯坦还有我们看到的金融基础相对比较差的国家，他们之前对比特币持排斥的态度，包括像泰国、俄罗斯、哈萨克斯坦，这些国家原来都规定禁止比特币的交易，认为这种比特币可能是金融的骗局，或者会影响国家的金融稳定。但是最近我们也看到，像比特币在俄罗斯已经开始有第一家俄罗斯官方允许的比特币交易所开张了，像泰国也有央行允许的比特币的交易所存在了，我们正在跟哈萨克斯坦谈建立国家的数字货币交易平台。
　　我们看到他们为什么从一开始对数字货币，对比特币的抗拒，到现在开始来考虑这样一个新的技术呢？其实他们考虑的着眼点，绝对不是比特币本身，而是考虑未来国家的金融系统，不能单单建立在对美国和西方金融体系的架构上，一定要考虑有没有其它的方式，能够绕开西方对他们的金融上的垄断，这些对于他们来说都是非常现实的问题。大家都知道，美国在全球绝对是金融的霸权，任何的银行系统，任何的机构，只要接收了一个美国的客户，美国的FBI等部门就可以进行监管，美国第一个数字货币的执照，只要有一个美国人在你这里接受服务，对你就有行使监管的权利，这个监管部门是美国纽约市的金融管理局，还不是国家级的。所以大家可以看到，一个市里的金融管理局，就像北京市的一个金融局可以管美国的金融市场一样，这是非常可笑的。但是对于美国的这个系统，对于整个国际金融的垄断和法规垄断地位，没有人敢说二话。
　　我们提出未来在区块链这个领域，有可能在“一带一路”这些国家展开的领域。首先出现的可能会是一个国际的易货的单位，我不知道大家对易货贸易有没有了解，关于易货贸易还有很多很有意思的事，因为早就存在一个易货贸易的结算单位，在世界上有一个易货贸易的联盟，在美国还有一个易货贸易的协会。这些易货贸易的联盟和易货贸易的协会，他们内部有一个流通的货币，实际上他们说这个不是货币，而是一个记帐单位，当时在比特币出现的时候，美国的监管部门还特意发函给美国易货贸易联盟的会长，问他们，你们的单位和比特币到底有什么区别？他们洋洋洒洒写了很多字的报告，说明他们的易货单位和比特币是两回事，他们的易货单位是用于不同的商家结算的，不能提现。最后美国的监管部门就给了他们一个判定，你们接着干，你们这个不是比特币。
　　但是我们反过头来想，如果我们不是用比特币来作为易货的中间单位，因为现在易货联盟自己也发了一个币，就是我刚才说的它是一个记帐单位，如果我们用区块链来做这个记帐单位，是不是可以考虑达成一个更大层面的货物和货物之间的交流呢？这是有可能的。
　　另外，我们整个金融系统知识界也有一些人提出关于ESDR的方案，周小川行长很早提出超主权的储备货币的方案，他觉得有可能用SDR来做，大家也知道现在我们中国已经成为IMF的成员，而且SDR未来也有人民币的一份，第一份SDR人民币的债券也要发行了。未来区域间的数字货币会不会存在呢？会有这种可能性，我觉得大家逐渐会发现跟以往的民间发行的没有保障的数字货币有区别。未来的区域间的数字货币可能会有哪些背书的可能性？美元是大家可以直接想到的，但是一旦用了美元，FBI是随时会来查你的。第二是人民币。第三是黄金，当然这跟网络环境不一样，以黄金为背书发行数字货币。第四是一揽子货币的混合，这也是有可能的，包括像之前姚余栋，央行金融研究所的所长，他也提出来ESDR这个概念。未来ESDR，或者说其它的数字货币有没有可能变成区域之间的国家之间互相流通的手段？我觉得这也需要业界和法律界探讨，因为我们看到现在国际上已经有四家大银行联合发行清算货币了，而这些清算货币未来可能成为主权货币的表现形式。未来的主权货币和超主权货币都有可能用区块链技术进行，所以我觉得这里需要大家及早地关注它。
　　我今天就讲到这里，看大家有什么问题，谢谢！
　　附：北京大学互联网金融双周论坛简介：
　　北京大学互联网金融双周论坛（简称北大双周论坛）是由北京大学金融创新与发展研究中心（C-FID）与互联网金融千人会俱乐部（IFC1000）、中国企业家思想群（CEOideas）、中国互联网金融创新研究院联合举办的新金融顶级学术研讨活动。论坛规模一般在30人左右，通过将经济金融领域顶尖专家、互联网金融业界有重要影响力的创新企业负责人汇聚一堂，研究分析当前市场环境、政策预期、行业前沿、发展机遇、创新案例等，每期设5位左右演讲嘉宾和点评嘉宾，通过演讲、互动提问、点评等多种研讨形式对主题作深度挖掘。北大双周论坛以学术研讨为起点，接入互联网金融行业生态资源体系，引领互联网金融行业创新融合发展和规范发展。
　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。
进入【新浪财经股吧】讨论