六位商界大咖在正和岛新三板大会上的干货|2016正和岛岛邻大会|新三板|正和岛

丢掉梦想的狐狸

　　新浪财经讯 6月15日，值此“敬畏与相信”正和岛岛邻大会在京举行之际，正和岛新三板公益基金和新三板部落也献上“寻找新三板独角兽—2016正和岛新三板年度大会”，来自数十家投资机构的大咖和一线新三板券商领导出席大会，进行了精彩圆桌讨论，并有来自不同行业的四个项目登台路演。北极光创投创始人、董事总经理邓锋发表了“如何寻找并投资新三板独角兽”的主题演讲。

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　　圆桌讨论环节由正和岛联合投资基金创始合伙人兼总裁陈里主持，达晨创业投资有限公司主管合伙人傅仲宏、德同资本管理有限公司董事合伙人李农、中信建投证券有限公司投行部董事总经理李旭东、安信证券股份有限公司中小企业融资部总经理孟庆亮，北京君联资本管理有限公司董事总经理周宏斌参与。以下内容精选自讨论实录。

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　　陈里：今天我们非常荣幸请到投资界和券商各路大咖，跟我们岛亲一起来分享关于新三板的话题，组委会给的题目是怎样去破解新三板融资困境。如果我们几个人在这里聊聊就真能把这个困境破解，那我们就真的成了神了！我想之所以要提这个话题，一定是这个问题已经成为大家心中痛点，所以特别希望能够一起讨论一下。希望我们今天的讨论是给大家一个怎样更好思考和看待这个问题的方法和路径。
　　我查了一下最新的数据，发现既有好消息也有坏消息。不好的是什么呢？我们来看看几个数据：成交额：2016年5月总成交金额135.84亿元，环比下降16.28%；共计成交25.88亿股，环比下降17.26%；共计成交25.73万笔，环比下降13.77%，平均成交金额5.25元。 融资：2016年5月拟定向发行716起，完成定增225次，完成股票发行14.47亿股，募集金额73.99亿元，环比下降40.95%，各项数据较上月均出现大幅度下降。这个数字确实让大家心里面觉得有凉嗖嗖多。
　　但是换一个角度，从时间维度看，还是有好消息的。2012年，新三板整个挂牌募集资金总额只有8.55亿，2013年变成10.02亿，几乎没有太多增长。再看看2014年，一下涨了十几倍，达到132.09亿，2015年更是到了一个新的高点，变成了1216.17亿。所以用时间轴线来看，其实新三板市场还是有一个非常大的跨越，还是值得大家高兴的。
　　今年比去年为什么会下降了这么多？其中一个重要原因就是因为去年过度消化了定向增发的资金。由于去年私募的行情过于火爆，私募基金定向增发的数额非常大，但随着今年监管的趋严，对私募基金融资的各种限制等，导致目前这种情况的出现。当然，除了有整个基本面的问题，也有企业自身的问题。我们的企业家都认为自己的企业不错，很有价值，可是投资人的看法就不一样了。这两个的区别到底在哪里？我们投资人，不管做股权投资的，还是券商，认为什么样的企业才算好企业？我想让在座的这些嘉宾来说一说各自的看法。
　　创业要找G点 定力很重要

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　　傅仲宏：谢谢陈总给我们这么多数据的分析，确实反映了新三板的状态，也反映了中国人的心态还是相对比较浮躁的，整个产业界、资本界比较浮躁。数据起伏有很多非正常因素，或者个别超常规操作造成了高低起伏。达晨成立了16年，中国资本市场这种起伏状态对我们来说已经比较麻木了。我们在对一个企业的选择过程中，肯定会看二级市场的一些数据和一些表现，但更多还是按照自己的一套投资逻辑、投资标准，严格执行我们的一些投资操作。
　　什么是好企业，我想在座各位企业家到网上一查有很多说法，大同小异。但实际上真正重要的是拿到这个企业项目以后怎么去判断。每个机构是有自己的逻辑，最后具体操作的时候是不一样的，受各种因素的影响。比方说行业，大家说选好的行业，时间节点很重要，太阳能，早的时候很好，时间点过了未来就惨不忍睹，所以看行业也要找对时间点。
　　第二，还要看人，人是很重要的，是最复杂的因素。我们投了这么多个企业，也试图去找出一个模型，什么样的人才有可能成为真正的企业家，或者是独角兽企业。这里的因素也是非常复杂的。对人的判断，可能是一种艺术，或者说科学+艺术，这是投资人能力的体现，见一面就知道这个人不靠谱了，不管他说的怎么天花乱坠。所有人都看得到的这几个指标都没问题，真正还是见微知著。
　　第三，还有一个定力问题，在很多赚钱机会摆在眼前的时候，你能不能坚持。像新三板为什么会波动，新三板整体上是个好东西，但新三板确实被很多投机因素整个搞乱掉了，脱离本身的出发点，本身的投资逻辑。包括创业板也有很多投机因素在里面，导致有时投资逻辑完全没了，专业人士也很困惑。但是最后，有些行业的基本逻辑，投资的基本逻辑还是要回归的，除非你是想短期的赚钱是可以的。但是我们作为一个机构来说，看的是长远投资好的企业，我们靠企业内在成长去投这个企业。如果说投机取巧，把政策的红利套到时间点里进去，现在很多人就很惨了，包括我们很多同行也应该压力挺大的。
　　我们也要很清醒，很多所谓创新模式这好像不符合逻辑。新三板上面什么都可以玩，按照这个理论只要上了市就可以把全球所有的资产买掉，通过资本运作去做就行了。实际上不可能的，我们更多的还是看美国。我们看企业家这个团队的定力非常重要。我们投资的很多企业，如果说投机的话，我们也不会去投。
　　第四，在这个时间点如果想成为独角兽的话，以前大家找痛点，特别移动互联网创业的时候讲得最多是找痛点。但时代在变，现在很多行业所谓的痛点已经退而求其次了，现在更重要的你想脱颖而出的话，要找G点。你现在要创业，要成为独角兽，必须要能够找到G点，找到让你的顾客，你的用户能够很爽、很嗨的点。比别人早点找到，早点布局，这样的话你才能够脱颖而出。趋势已经发生变化了，不能还停留在原有的打法上。
　　第五，不要被一些传说迷惑了，企业家必须有独立的思考。我们看企业家很重要的一点，这个人比较怪，不同寻常，因为成功的企业家肯定是非常人，他看法跟常人是不一样的，对同一个事物判断的方式得出的结论是不一样的，有自己独特的洞察，这种人才有可能成为我们心目中最好的企业。这确实是我们总结下来的一些具体操作的经验，虚谈空的大的东西都没意义。
　　投资人要守得住、不跟风、跑得快

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　　李农：我同意刚才两位讲过的，独角兽跟新三板独角兽还是有一些差别，我们怎样看一个好企业？我个人是创业者出身，企业退出以后做投资，比较保守。我觉得创投不是投机，创投是发现价值和创造价值的过程。我是积极的保守主义者，所谓积极，就是我们做创投的人是可以通过增值服务帮助企业创造价值，这一点和做二级市场投资有点不一样。
　　我们选择企业的角度第一是选赛道，看企业的价值，发展方向要好，天花板要高，企业才会有很好的增速；第二，选赛手，发现创业者的价值，格局大，讲诚信，执行力强。第三选助推器，看看我们投资人能否帮助到企业家，做好价值匹配。
　　我管的基金第一期投下来，六年平均收益率达到50%，原因就是有几个狭义的独角兽，企业处于行业的领先位置，10亿美金以上估值，投资有十倍以上的回报。 我们的LP给我们基金总结有三个经验，第一叫守得住，我们不去跟风。我们第一期基金投的最贵的企业价格为PE10.42倍，大家疯抢的企业我们不去争。今天上午90后这么炫的东西很拉风，这样的企业确实应该在北京，在上海。我们的基金在西部，虽然我也有在北京投过一些TMT的企业，一年增长了十倍，但我们在西部选企业，必须选择有地方优势的企业，譬如我们投资成都厚普股份（300471），就是选择了西部在天然气的生产、市场和技术方便都有领先东部沿海的区域优势。
　　第二叫赚得欢，我们要找原生态项目才能赚大钱。什么是原生态？就是大家还没有发现的，可能有一些风险的，如果我们能够更好的认识这个风险，根据我们的能力，通过我们的投资网络，通过投资人脉能够帮助企业克服风险的时候，这就是我们认为的原生态项目。我投的一期项目有三个狭义的独角兽，都是我们作为企业的第一个投资人发现并培育出来的。
　　第三叫跑得快，如果发现创业者不讲诚信，不按企业发展的商业逻辑操作出现重大问题，就要及时退出。
　　对于新三板企业怎么找独角兽，我看好两类企业，第一类是未来有很好的前途，我们看方向看团队，譬如服务类移动互联网消费，生物医药，人工智能，3D打印等，它们虽然没有盈利，但我们是投资未来。第二类的是移动互联网对传统制造企业的改造升级，这类企业我希望它的传统业务财务要健康，团队靠谱，价格也靠谱，不要用A股的价格来定价，因为新三板我认为还是股权投资市场，不是股票的二级市场。我们正和岛很多都是从传统企业转型过来的，我希望能有机会给岛亲企业合作。
　　新三板对投资界有很大影响

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　　周宏斌：首先非常感谢新三板那么火热，对投资界有很大的影响，对我们也有帮助。我主要说两方面，第一方面，新三板这个事还挺合理，主要中国还是钱太多，资产不够多，散户、老百姓对股权投资的建议特别认可，所以大量的进入。某种意义上我们专业的基金是打不过他们的，他们对价格的认知不一样。说句笑话，我家在浙江一个县城里面，我过年回去他们问我一个问题，问某个公司股价好不好，他觉得只有10块钱挺低的，他没看绝对值。所以我们跟他们打不过。
　　新三板对我们行业有很大影响。第一，原来企业发展的中间阶段，不少企业都没有投资，因为他可以到新三板去寻找更高效，或者说更高价的企业。我们没有办法去做这样的事情。所以我觉得对投资行业有影响也有好处。这两年下来，投资行业得到了进一步专业化，我们的VC/PE因为竞争越来越激烈，所以对专业性要求更高。对企业也有好处，企业发展阶段，中间那一段能得到更低成本的资金，而且能更快速的把自己变成一个类公开的公司，对公司发展是有好处的。
　　但是确实对企业也产生影响。我们有40家IPO企业，有10多家新三板的企业。有的企业还是不错的，比如医疗企业，比如像好买、神州专车，通过新三板解决什么问题呢？我们募集资金的事情变的特别高效，不需要找FA弄半天特别费劲，而且这些企业融资的节奏往往比较频繁，所以对管理层消耗精力比较大，通过新三板可以解决这样一个问题。但是容易对企业产生一些影响，比如说我们这些专业的基金给的价没有散户高，但是企业发展的中间阶段，特别扩展前期及时的需要帮助，公司的治理，还有行业治理，某种程度很多创新领域的行业资源、人脉资源是被VC、PE这个圈子蛮大程度的影响。如果仅仅拿到了一些低成本的钱，公司没有得到很好的帮助，往下走会碰到困难。我们也看到这样的情况。
　　对企业家的建议是把新三板的钱用好，一旦价格弄的很高，下一轮融不到，可能独角兽的角就会断了。这是一个建议。谢谢！
　　新三板融资功能没那么差

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　　李旭东：非常感谢跟大家交流新三板挂牌。首先第一个，新三板的融资确实是在下降，5月份比4月份下降40%，我们从统计数据来看市盈率降的更早，去年的市盈率都是几十倍，现在我觉得融资的市盈率基本降到了15-20倍之间的情况。2016年的平均市盈率降到16倍，融资额也出现下降，看起来新三板融资确实进入了冰点。
　　但从另外一个数据给大家介绍一下，我为这个论坛准备了一个数据，新三板挂牌公司获得融资的比例，去年整个市场完成2500个公司，1200亿融资。年初的数据和年尾的数据简单一平均再一除数字比例是56%。截止到今天6月15日，现在挂牌公司7500家，年初5100多家，平均下来6000多家，而今年完成融资的次数是1300多家公司拿到融资，比例是22%。从这个比例来看，其实获得成功融资的比例不低，今年才仅仅到6月初就有22%家公司获得融资。新三板的公司二八定律，这个比例是超越了二八定律了，新三板的融资功能没有大家想象的那么差，关键是我们判断的基准是什么。现在的融资状态是非正常状态还是正常状态，去年火爆是正常状态还是非正常状态，我们参照的基准是怎么来看，我们判断的标准是什么。
　　如果把去年的火爆作为正常，现在就是非正常。如果去年是非正常，现在就应该是正常。现在新三板的性质来看，基于流动性的预期等等，觉得是公开交易的市场。很多人基于流动性溢价，未来制度红利投资新三板。很多新三板的产品都出来了，甚至说新三板基金颠覆传统PE、VC，要革传统VC、PE的命，结果自己陷入了困境。我觉得这是一个理性回归的过程，如果任由那种状态持续下去，可能这个市场干不了多长时间，就要进行更大程度上的干预。
　　判断的标准是什么，现在可能是回落，但是我觉得也是一种正常状态。如果大家都觉得融资难，实际你想想，我们接近7000多家公司，马上到1万家公司，扪心自问，换了你去投其他的公司，即使包括自己的公司，30倍的市盈率会不会投？如果你自己都觉得高，凭什么别人投你？这个时候你说市场融资环境不好，融资环境再好也不能所有公司都能活下去。融资环境不好，好的公司照样获得融资，估值还不低，这要理性看待。当然了，市场的环境，市场的发展预期还是要进一步明确，市场定位到底是独立市场还是预备市场，发展的方向，可能监管机构还要进一步给大家明确。
　　现在为什么大家融资融不到，投资不干投，其实信心和方向看不清楚，这是最主要的，这有待进一步的明确。谢谢！
　　信心不足制约投资

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　　孟庆亮：刚才陈总说融资下降我们确实感同身受，我们最近发现有这样一个问题，我们也分析了原因，市场对于资金的需求依然旺盛，但是供给确实出现了不足。一是现在私募基金清理导致很多资金无法进入；二是现在有限合伙的持股平台也不能够直接购买新三板定向发行的股票；三是符合受让性条件的自然人投资者的增加在监管严厉以后非常少；四是确实有很多的场外资金在观望，很多资金在看创新层分层之后能给这个市场带来一个什么样的变化，是不是会有一些制度红利没落地，这个占了很大一部分资金。很多的老板也在谈。因为看不透新三板未来发展的方向到底是什么样，像旭东总说的，大家因为看不到未来发展的方向，信心就不足，投资相对就比较谨慎，这我觉得是可以理解的，所以会出现现在资金感到匮乏的局面。
　　但是从我们今年做了几十个亿，做了70多次的发行来看，整个市场投资呈现了萝卜白菜各有所爱的局面，我们觉得可能很好的，很不错的企业推出来有的投资者也并不是特别的感冒。我们觉得一般的企业进去之后有的倒还反映很强烈，有的很快就达成了投资意向。所以这里我想可能每一个投资机构判断的标准是不一样的，作为我们券商来说，我们服务的企业，推荐挂牌的企业就像我们的孩子一样，对每个企业都想推向市场，都想让好的企业找到投资机构，我们也希望把一些投资机构推荐给这个企业。所以我们在这里希望能够起到这样一个桥梁的作用，让合适的企业找到合适的投资机构，大家都能够满意。谢谢！
　　一人一句建言
　　陈里：请各位嘉宾给新三板企业一句建言。
　　傅仲宏：大家要有一个长远的判断，在这个时间点，中国的资本市场可预见的未来应该是一个相对比较稳定的市场，所以对新三板企业来说是一个利好，利空的东西反而少。如果说你想投机的话是另说，如果真正想把企业做好，这个阶段是在座企业很难逢的时间点，大家既然选择新三板，把自己企业做好一定会有好的回报。谢谢！
　　李农：今天本来准备了很多，只能一句话了，对我们投资的一句话，对企业家的一句话，新三板不是一个股票，还是股权投资，这是给投资人的建议。对新三板企业家我送一句话，叫脚踏实地，提升价值，相信相信的力量。谢谢！
　　李旭东：关于融资对企业说两句话。第一要调整合理的预期，不要因为新三板的流动性把自己心里价位调的过高，也不要因为市场的低迷而把自己看的过轻，要有合理的定位，包括去年发四五十倍的公司其实很难受，下一步融资再怎么融，没法融了，要有一个合理的预期。第二句话就是要传递公司发展的预期，新三板不是一个信息完全对称的市场，不能完全依靠公开信息吸引投资机构，还要主动的宣传，吸引研究资源的关注，主动的跟投资者之间沟通，才能获得认可。
　　孟庆亮：挂牌企业做最好的自己，就会迎来春暖花开的季节。
　　周宏斌：不管环境怎么变，如果企业家能够有这个初心，觉得自己真正能够成为独角兽也好，或者不是那么大的独角兽也好，永远保持积极的心态。不管行业融资环境怎么样，你自己得非常积极乐观，否则你也就没什么戏了。把新三板融资手段利用好，开放心态，拼命去折腾，把企业搞大，始终保持积极，不管政策怎么样，资金怎么样，只要你积极，愿意折腾，是好公司我就会投。谢谢！
　　陈里：好的，谢谢各位嘉宾。时间关系，不能够占用大家更多的时间了。我特别想用庆亮总的一句话来结束这一场的论坛。只要做最好的自己，就会迎来春暖花开。谢谢！
　　本次大会战略合作伙伴为同安投资，合作伙伴为北京大成律师事务所、差旅天下、东联易用。
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