对话：小微金融与互联网金融交叉布局的模式、困境与突破|p2p|互联网金融|利率

我这萌萌的家

　　2016中关村互联网金融论坛暨第三届普惠金融论坛于2016年1月8日在北京召开。本届论坛的主题为：助力“供给侧改革”服务实体经济”。以下为“圆桌对话一：小微金融与互联网金融交叉布局的模式、困境与突破”实录：
　　主持人：
　　经济观察报研究院院长新望
　　对话嘉宾：
　　上海市互联网金融行业协会副秘书长、上海大学上海科技金融研究所副所长孟添
　　黄金钱包联合创始人张晶
　　东方邦信助理总经理、东方金科总经理胡玉君
　　海金仓CEO戴凯
　　博金贷CEO熊小鹏
　　马上消费金融首席数据官刘志军
　　新望：谢谢主持人，我们这个圆桌对话一，除了我之外还有6位，一位是我们学者兼行业的主管领导，另外5位是从事互联网金融的企业家，金融家。我想是这样的，我们几人已经认识了一次，做了自我介绍。
　　孟添：大家好非常高兴能够有这样的机会来参加我们中关村互联网金融的论坛，我来自上海互联网金融行业协会我们是去年8月份成立的，有150家会员单位，在月底我们再次开一次会，会增到200家会员单位的样子。我们的协会是由中国人民银行[微博]上海总部，还有上海市金融办公室两家单位指导下的独立社团，会长是万建华董事长，非常高兴来这里跟大家交流。谢谢。
　　张晶：大家好我是黄金钱包的创始人我叫张晶，我们也是上海互联网金融协会的成员单位，孟添相当于是我的领导。我们公司是在北京，我们注册地放在上海，我们是做一个垂直细分的领域，做黄金领域，你可以用黄金钱包以一个非常低的门槛，我们是一毫克起就可以买黄金，你买的是实物的黄金，你需要黄金的时候可以从黄金钱包里面提出来，你不需要的时候我们可以让他产生利息，我们不仅可以让你在黄金钱包上买黄金你手上不用的金条可以用我们线下合作的门店存起来，或者提出来，我们实际上是做黄金周期，而且能够把黄金的投资属性和消费属性打通的事情，也是一个比较特别的产品。可以提示大家一下，过去两年三黄金经历比较痛苦的过程，过去两天黄金涨了5%，大家可以关注一下。
　　胡玉君：大家好非常高兴今天有机会来参加论坛，我来自东方邦信融资控股有限公司，我介绍一下我们公司的情况，我们股东单位是东方资产管理公司是大平台之一，主要服务小微金融，服务三农，同时有小贷基金，以及IT技术研发等四大板块，所谓的一体我们在全国涉及21个省市，先发设立和投资设立了26家小贷公司，那么截止到2015年11月我们累计投放小微贷款涉及到378亿。另外一体就是东方邦信资本公司，向系统外的小微公司提供投融资的服务。另外一体就是我现在兼职的这家东方邦信科技公司，他也有互联网金融的平台，叫做东方惠，上线以来累计交易突破了40亿，注册客户突破了20万，我们还提供围绕小微企业系统的研发，以及推荐一些软件项目，以上就是我们公司的情况，谢谢大家。
　　戴凯：海金仓是海金国资委[微博]的，上线成立2014年的下半年，上线以来我们累积给中小微企业几百家企业提供了将近20亿的资金服务，那么给我们的几万个投资用户累计收益了2400万的投资回报。并且投资很稳健，在这个过程中海金仓是以企业的债券或者以企业股权的方式来给企业提供服务，目前来讲发展很稳健。我们有一个顺口溜，叫做国有海金仓，收益稳当当，谢谢。
　　大家好我来自博金贷的CEO，我在从事这个行业之前在中国农业银行，后来创办了这个平台。这个博金贷是一家以民营企业500强企业和协会以及我们一些专家私人共同组织的一个平台。我们平台在一年之中通过两次国有企业的增资，分别得到了三大投资委下属企业的增资，目前一家已经达到了300%，我们的平台股权价值已经达到了1.8个亿。我们平台主要提供给小额贷款公司提供服务商，以及提供互联网技术内的增信等服务。目前我们平台运行了大概150个亿，总得较成交量22个亿，在网店之家第三方评价上，我们的排名榜一直在50到60之间，我们最近的成交量一直排在2、30之间，我们的速度已经在递进。
　　刘志军：大家下午好，我是刘志军，来自马上消费金融公司，马上消费金融公司是一家持有国家消费金融牌照的公司，我们自己定位是一家互联网金融，是一家大数据，是一家创业的公司，股东是来自于股份制公司和国有企业。我们的业务模式是照互联网金融这个模式来的，所以我们按照监管要求来的，那我们的获客渠道是从线上，通过合作伙伴，我们的资金渠道是通过银行间的拆借。风控手段是大数据的手段，这样的模式我们希望能够在这个市场上能够发展壮大起来。
　　实际上我们6月份才获准了开业，和拿到营业执照，去年9月份对全国市场开放，到目前为止我们每天的放款的申请量都在上升，紧接着我们会有好几款的产品上线，因为我们注册是在重庆，我们上了一款麻辣贷这个效果很好，这个可以做全国有特点的业务发展的成功案例，至于商品贷我们也在做一些尝试，这样的话大家都在说垂直系统越精越好，前面几位老总说你做单一就风险大，确实对我们来说消费金融性业务整个全部都是我们要做的业务。
　　新望：谢谢刘总，刘总的名字叫做刘志军和铁道部原来的部长是一个名字。所以他的名片上面不叫刘志军，叫做志军刘，区别一下。我们这个论坛话题叫做，小微金融与互联网金融交叉布局的模式、困境与突破，我们这个环节是1小时20分钟左右，我先把我们这个环节的议题做一个简单的传达。
　　我觉得今天我们互联网金融研究院开的这样一个大会，非常的及时，非常的重要。大家知道互联网金融现在我们已经不是面临当初发展那时候叫要呼吁，要放开，要大力发展，我们现在面临的问题可能是怎么更好的发展，怎么规范的发展。应当说互联网金融现在还是遇到了一点问题，多事之秋我们有切身的体会，我们前一阵子开会，涉及到这个问题，因为我们知道易租宝等等。在这个时候开始还是讨论一点最相关的事，在要紧的事，我们涉及的议题是小微金融因时而变，我想我们这个环节主要围绕四个方面，我们来谈今天的话题，第一个就是经济下行这样的背景之下，这样的压力之下，优质资产越来越少，风险资产在增加，那么我们互联网金融企业，大家都知道投资收益率预期都是比较高，我们怎么应对，我觉得这是第一个讨论的议题。
　　第二个互联网金融我们在座的5位企业非常有代表性，有做资产端的，有做资金端的，我们的标题是建立供给侧改革，就是资产的，怎么在这个经济下行的情况下，找到好的资产端，有好的资产包，然后保证我们的互联网金融的企业的资金端，有一个好的效益，我觉得这是一个议题。
　　第三个就是投资者的保护问题，各种的信息安全，尤其是我觉得在保护这要再加一句投资者的自我教育，中国的互联网金融是一个新的金融，我们传统的金融给我们消费金融有一个错觉叫做刚性对付，那么怎么打破刚性对付，怎么自我保护的同时进行自我教育。
　　第四个议题就是怎么更好的监管，我们已经出题了互联网金融的指导意见，最近又有一个监管的征求意见稿，那么怎么适应互联网金融的监管，跨行业，跨地域，既要让他有良好的发展，同时要创造一个宽松的环境，围绕这四个话题，我们企业家结合这个话题谈一点心得。我想还是先从孟添秘书长开始，又是学者又是行业的主管领导，给大家介绍介绍，他是人民银行[微博]上海总行和上海市金融办背景的协会，一个人控制在8到10分钟之内。
　　孟添：谢谢新老师，我先补充一下前面我讲的，我忘记讲了，我们前一段时间发了一个报告，上海互联网金融的发展报告，如果大家对整个上海的互联网金融感兴趣的话，可以看看这个报告，这个报告我们是公开发行的，基本上20万字对整个上海互联网金融的体系我们做了一个完整的梳理。
　　新老师刚才讲的几个问题，我先抛砖引玉，我先提一个观点，也结合之前一段时间我们做的调研，我感觉今天的主题叫做交叉布局的模式困境与突破，因为现在互联网金融的做法很多，模式也很多，包括跟小微金融的交叉，模式格局纷纭复杂让人眼花心乱，无论它怎么样迅猛的发展有一个点不能遗忘，不能忘记它原始的初心。大家都知道互联网的本质是金融，但是互联网金融的关键还是在于技术，它是通过互联网技术也好，或者原来的其他性技术也好，来降低了整个金融的运营成本，这个成本有可能是运营的，也有可能是增信的，他是降低成本的。我们现在看到很多的互联网金融的平台发展两年来看，其实成本不是在降低，而是在升高，这是一个蛮大的问题。
　　比如说大家看到很多的平台都在线下布点，动不动一个平台就是上千人的规模，这跟互联网金融原始的初心我觉得是背离的。除了求规模之外，我觉得不要忘记这样的初心，如果这样的话我们可能就要更多的关注，前面也有嘉宾提到门槛的问题，当然我觉得门槛其实已经没有很大的所谓了，比如说获客成本，基本上很多平台的获客成本都要上千元，大家更要关注的是怎么样降低运维成本，降低风险控制成本。比如说更多的应该呼吁什么时候我们互联网金融机构能够跟央行[微博]的体系对接，类似这样的问题，我们可能要更多的去关注它，这是一块。
　　另外我们讲这个话题，我觉得找到小微金融，其实小微金融和互联网金融之间本身就是交叉的，它不是完全独立的业态。那么实际上跟小微金融有关的还不止是P2P平台，因为我们经常讲到互联网金融，首先讲到P2P，但是关于众筹，关于网络增信等等其他的互联网金融业态跟我们小微金融也是关系非常的密切，但是他们受到的关注度并不高。实际上对于小微金融而言，我感觉除了P2P以外，像我们现在的众筹或者股权融资，包括现在互联网的增信等等这些业态可能更需要我们关注。我先讲这些抛砖引玉。
　　新望：谢谢孟添。
　　张晶：我讲一点关于黄金方面的问题，我们能让黄金产生收益，除了你买的黄金能够自然的波动以外，涨了是你的，跌了也是你自己承担，你去购买黄金一般和P2P是固定收益类产品，其实黄金是一个权益类产品。我们在权益类的产品加了一个固定收益能够让他产生利息，产生利息的方式就是因为之前我跟我的合伙人一直在黄金的实物领域里面摸爬滚打两三年时间，把整个供应链了解的比较透彻了。黄金这个行业其实是一个特别传统的行业，基本上这个行业没有大规模的自动化生产，大量的手工业，大量的靠人去做运输各个环节，结算，如果你想去定一块黄金的基本上靠一个电话，双方靠一个承诺，我答案你的价格，这个就成交了，是非常依靠人这样的领域和行业。
　　那么在这个行业里面其实缺乏很多大数据的基础，因为没有非常好的信息化的程度。那么我们怎么样去做相应的风控，对于我们这样的公司就是非常好的课题，我相信这也是我们的机会。因为银行不可能，或者其他的小贷公司，可能很难这么贴近这些企业主去了解他们的经营模式，他们的风险点在哪里，以及他们的风控怎么样做。
　　我们除了去应用，借鉴像银行资管公司在评估这样的企业的还款意愿等等方法以外，我们会借鉴在这个行业里面我们能够获取到很多关键的信息，包括上下游供货的信息，定调的信息，销售情况的信息。另外还有很好的一点，黄金这个行业的商品它所卖的这个东西是有价值的，大家可以想像一下，就是说你如果开一个餐厅，基本上没开好很难回收什么产品，但是你开一个珠宝店，可能100万装修，房租，人力基本上够了，剩下的400万全是货品，如果你有多个珠宝店的话，实际上这些货品可以充实，如果这个店没有开好，可以把这些东西充实到别的店面销售，而且那部分货品有非常大的价值。银行传统在做黄金租赁的生意，也是用这种方式，叫做仓压，我让他保证整个安全，那这个其实是一种非常好的风控的方式，那我们现在也是结合这个行业里面的一些数据，我们了解的一些情况，包括我们试图去建立一些数据化的风控体系，与此同时结合监控的方式，包括我们和商业的地产也可以合作，因为是人家的一亩三分地，晚上你是锁在人家的保险柜里面，白天虽然是开放的，但是你不能把所有的货抽走，有监控，然后我们把整个风险降到最低的水平。
　　那过去一两年因为黄金整个的价格波动，处于一个底部，包括我们国家在反腐败方面的进展，使得黄金珠宝行业属于一个比较低迷的状态，即使在这样的情况下一些企业采取扩张的办法，我们评估哪些扩张是过期的，他仍然拿黄金上涨的节奏做整个布局，我们因为有这个行业的经验，我们离这个行业近，所以我们能够做相应的管控或者评估，或者分析。
　　那回到刚才说的供应侧改革，那么刚才我讲的其实这是一个方向，其实大量的珠宝企业，珠宝的商业是非常好的一个供应端，当然有风险的存在，肯定有，任何行业都有风险的存在，但要透过问题的表象看本质。另外一个我们认为供应侧，就是我刚开始接触这个企业的时候，我也不太明白这是什么意思，后来看了大量的资料我总结一句话，就是做好的东西不如找到好的东西，那什么是好的东西，比如说我们在做黄金这个事情，大家可以想像一下，过去各位在黄金的消费或者投资这件事情上是经历什么样的过程，最开始买黄金保值了，抗通胀，当黄金下跌的时候你发现这句话不对了，它并不是一个保值好的东西。后来出现了有一些白领，可能可以去买纸黄金，但是纸黄金它是一张纸拿不到黄金的实物，后来又出现投金条，我不认为它是非常好的投资品种，因为投资金条的手续费大家可以算算5%以上，没有一个投资产品收你5%以上的手续费，回收的时候回收的费用，中间是5%以上的成本，你还能够认为它是一个好的投资品种，它是一个商品吗。
　　那在整个过去的我们的供给是这样的供给，现在黄金钱包做的供给是说我们降低了整个黄金购买的，或者黄金消费中间的成本，我们把投资属性和消费属性完全的打通了，那在这样的情况下，我们就认为我们其实也是一种供应侧的改革。那基于的是什么？基于的是大量的老百姓可能不经常关注金价怎么回事，当连续上涨的时候，像08，09年我被卷入到黄金的过程中，一周涨了1千块钱，我媳妇买了很多金条。但是黄金一直在波动，他一直在存续的一个市场，怎么样做一个简单的产品，高效的产品，让老百姓非常简单的理解这个事，这是黄金钱包在做的事，我相信这也是供应侧改革在微观上的体现，我就讲这么多。谢谢大家。
　　新望：我个人感觉对他们这个公司的前景是很看好的，因为中国的老百姓对黄金刚才您说的土豪这个，那么现在开始降低，而且中国的民间散落着很多的黄金，把投资和消费需求打通。胡总结合您的公司谈谈有什么心得？
　　胡玉君：我想首先要谈宏观的问题，现在我们这个主题然后在切入到资产端的获取，首先我们这边也提出了这么一个问题，也是现在面临亟待解决的问题，就是小微金融跟互联网金融的这种模式，是如何发展，是说小微金融包容互联网金融，还是互联网金融并购小微金融？我觉得我在这里头是有一个非常切身的感受，我想把我们公司的发展轨迹其实也是百分之百客观存在的这么一个现象进行一个分享，那得出我的这种观点。我的观点是小微金融跟互联网金融其实是互利并赢是你中有我，我中有你，我们公司是在2012年初成立的，在全国铺设了20几家小贷公司，进行集团连锁控股的模式。包括我们的产品设计，资金的融通，公司的治理，企业文化全部都由母公司统一管理。
　　那在经营小贷的过程中，我们发现小微企业包括小贷公司面临非常重要的瓶颈，就是资金的瓶颈，尽管国家政策对小贷公司有一个不超过两家银行，不超过注册资金50%的这么一个融资额度，但是我知道，这个其实事实很多的小贷公司，是从银行拿不到贷款的，如果能够从银行拿到贷款基本上就是国有背景，或者股东是上市公司背景的。在2013年的统计数据来说，小贷公司全国不到17%，随着2014年经济下滑这个比例更加缩减了。
　　因此我们看到这个问题的时候，我们尤其在2013年互联网元年我们抓住了一个契机设立了东方邦信资本公司，和东方邦信科技公司互联网金融公司，其实在设立的初衷，也是解决集团内部的小微金融的融资难，融资贵的问题。那慢慢随着这个平台的发展壮大，因为互联网思维它在资金的获客端成为几何式的爆发增长，因为有些消费贷可以做一些线上的产品，但是呢，这个经营贷，这个企业的千差万别，所以还需要我们做一些线下的产品开拓。但由于线下资产端的获取和线上资金端获取的不匹配，造成了我们资金的获取量越来越大，资产端越来越难，包括我们存在资产荒的问题。互联网平台的出现将共享经济的思维，将闲置的资源协同起来，将老百姓以前受银行存取，然后通过银行放贷出去，现在有了互联网金融平台完全去中介化，老百姓可以通过一个平台直接对到小微企业，这个时候大家发现这个资产越来越难。
　　对于我们集团是一个互利共盈的局面，接下来我就谈一下资产荒的问题，恰恰我们的平台背景比较特殊，由于股东是中国东方资产管理公司，他天然的优势就是在有超过千亿的资产，所以我们平台上推出的资产有两部分，一部分在小贷这块P2P，线下小贷公司推荐资产，线上对接。还有一部分就是集团的包括总部的，我们旗下有银行，证券，保险，股权投资房地产置业等等这些机构，提供一些符合互联网特性的进行投资。所以我感觉因为我们一年半以来相比互联网平台做的规模还是差距比较大的，也是我们在走一条比较稳健的道理，恰恰在互联网平台从2013年，2014年野蛮的生长，慢慢的出现一些跑路，包括监管机构出现的监管办法，互联网行业可能面临重新的洗牌。互联网发展在向垂直化，社交化，这种场景化进行发展，所以在这个过程中我们背后的这种资产源源不断去提供优质的资产，那就显示出了它的优势。
　　第三方面我想说一下，这个风险的控制，因为我们的背景也是做金融背景的，在我们集团内也有一个不成文的话，叫做不以业绩论英雄但以风控论成败，我在进入这个平台的时候，我是非常的看重风险，我们平台是三道风险控制，第一道首先资产来源于集团内，每家提供资产方都提供了自己的风险决策委员会，我们自己还有风险决策委员会，而且还有一定的权限，超过这个权限还需要股东单位审批，所以风险进行严格的控制。第二块我们风险的人员，由于成立的初期，集团内也进行了资源的协同，很多也都是成熟的传统金融机构加入到我们这个集团进行风险控制。我想主要介绍这几个方面，谢谢。
　　新望：您是不是接了两个公司的职务，一个是小额信贷公司，一个是互联网金融公司？
　　胡玉君：对。
　　新望：今天我们这个小的话题，可能是为你量身定制的，小微金融与互联网金融交叉布局的模式，我跟前面孟添的观点差不多，就是小微金融和互联网金融并不是一个并列的概念，但是你在江西这位老总这可能有这个情况，多数情况下我们讲互联网金融已经包含了前面的概念，就是小微金融，小微信贷，一个是线上，一个是线下，有请我们今天的地主。
　　戴凯：海金仓成立的初衷也是为了解决海淀区中小微企业融资难，融资贵的问题，我们传统的金融行业有它自己非常保守的做法。比如说简单的一个例子，你是银行出身的，像借新还旧，对于正常的经营企业来说这是很困难的事，为什么？就像一个人一样，你好不容易身上的血供你正常用了，非要把这个血抽走，抽走肯定要休克了，很多企业是这样的。
　　所以互联网金融这个出现是因为，尤其在国内的出现，为什么比美国还快，因为我们天然土壤决定的。海金仓这一年多以来，我们就很好的履行这样的使命，我们服务的企业比较典型的比如说北京的污染，大家知道很多因为居民，尤其是北京周边的居民烧煤炉造成的，我们服务一家企业做居民冬天入户暖气改造这么一个企业，也是新三板的上市公司。那对于新三板来说这样的企业它很难有流动性他通过新三板它有了市值，但是它没有交易，他很难取得融资的功能。找到我们，找到我们要解决几百万的短期资金问题，因为他投了一个项目，到银行去，他所有能够抵押的东西都已经抵押出去了，家里的房子，老丈人家的房子都抵押出去了还是不能满足资金需求。找到我们，我们就给他们设计一套方案，利用5天的时间就给他解决了几百万的资金，这个企业就很高兴。给他的资金成本也不高，比民间借贷低，低于20左右，比银行高一点，因为我们要给我们的理财人提供好的投资回报。
　　我们同样还做了一个企业，这个企业是做服装设计的，这个企业它同样是我刚才讲的问题，从银行借了一笔钱到期了还银行，刚刚做了一批采购，他要为我们一些演艺界的明星定制一些服装，采购过来之后发现流动资金没了，又要还钱到银行去，找到我们，我们就给他做了一笔非常快的类似于过程控制的一个资金融资服务，不多，也就100多万，很好的解决了这个企业，让他更好的专著在自己做的服务设计领域，这就是互联网金融所带来的魅力。
　　另外刚才主持人新望老师提到的那几个问题，我这么看，2015年，2016年，前两天网络发了一个帖子，说从2012年开始，每年领导都说这是最难过的一年，所以我想但是我们都过来了，其实我认为2016年我个人认为倒不会太，我个人不悲观，因为有了互联网金融这个助推剂，因为有了这么一个在2015年已经实现了将近1万亿交易规模的新型行业的诞生，他对中国未来经济发展就像今天标题一样，他一定会起到很好的助力作用。就像我们今天台上做的企业界来讲，我们都在通过我们的智慧，通过我们的团队，通过我们的创造包括我们像一所能够涉及到的，能够服务到的企业，想方设法的给他们提供一些资金服务，这个资金服务应该讲比民间借贷要低很多。现在我们所涉及的这个融资方案下一步来讲，加上我们的担保机构，我们现在跟国有的担保机构合作，加上我们的投资人，加上我们所谓的互联网金融平台，给企业提供的服务，这三块加在一起，我们大概能够给到企业的融资成本不超过15%。也就是一个月大概就1分多一点，他从我这里借短暂的三个月，他需要承担4%左右的资金成本，他借100万，承受3、4万块钱，它是非常好的。
　　所以我认为2016年随着互联网金融这个异军突起，我认为这个行业会得到很好的助力。当然这个行业发展确实有些鱼龙混杂的现象，比如刚才出现的易租宝，我觉得这个倒不足为虑，有很多有梦想的企业，愿意走两万五千里路的企业他会坚持下来。比如说海金仓我们就坚持8字原则，我们也是规范，透明，正义，安全，我们规范从开始到现在我没有做一分钱的资金池，因为我恪守这个底线但是我很好的投资了我们投资人资金债款的问题，我们跟民生银行联合开发了一个银行，就是银行间拆借类似于货币基金的产品，现在的收益率达到合期达到3.1%，这是很好的一个产品。那这个产品我们叫海宝宝，这边有好的理财产品就可以零时间，无缝转接。这个对于投资人来讲它的钱只要进了海金仓他每天每刻都在产生它的收益，并且我从来不会担心海金仓被挤兑，因为我的资金都是有去处的。另外我们累计已经做了好几届的投资人和我们的借款人见面会，有一部分在我们企业内举行的，有一些到我们的借款企业去，比如说我们到中国北京比较好的服装品牌，我们给他提供一定的短期的资金服务，后来我们就把我们十几个理财人，邀请到服装企业去，去了之后这些借款人有内蒙古的投资人，有河南的，来了之后很喜欢这个企业，说看完这个企业我们很喜欢，还促进了有一家贷款机构的产生。内蒙古那个老板说我帮呼和浩特那个品牌做代理好了。
　　另外我们透明，规范，我们刚才提到的国有品牌，我们的风险控制也是非常严格的，所以会间休息的时候我跟新望老师讲我们做了20亿的规模，我们没有出现一笔延期，没有出现一笔不良。我认为未来新的竞争出现，尤其是互联网金融这个东西出现之后，就像100多年前出现电一样，出现电是给电灯了，现在这个电无处不在，我相信互联网沾上这个新东西以后，它将永远和互联网永远很好的连在一起，有互联网这样一个去中心，开放平等的特征，这个行业的发展会越来越好。
　　新望：谢谢这8字方针，包括分析了我们经济下行，这个话叫做年年难过年年过，年年过的都不错，乐观一点。刚才胡主任讲的一句话我也印象很深刻，叫做不以业绩论英雄，但以风险论成败，这很好，作为互联网金融企业，是非常值得记住的一句话。有请我们专程从江西赶过来的熊小鹏总。
　　熊小鹏：我首先说说监管这个问题，第二个说一下互联网金融和小微金融的关系问题。
　　2015年现在算是名副其实监管元年，7月18号出了一个指导意见，年末又出了一个监管办法，我觉得这个监管办法出来以后，第一部分平台来讲，可能是一个好事，但是对于大部分平台来讲，怎么解读，这个办法说是没有门槛，但已经门槛比较多，他要求备案，去金融局报资格审批，还有银行的监管。博金贷是第一批签订托管协议的平台，我们现在是新浪支付的托管，当时他问我有多少个技术人员，我说我有30个技术人员，他说这样的话你跟我们系统对接的话大概需要两个月的时间，也就是说光银行资金这块的系统对接，大家算算需要多少个公司，所以这是隐性门槛非常高。
　　第二个问题这个办法虽然12条限制，这是红线，四个不能，四个底线，我觉得还有一个天花线它是网络借贷，信息中介。信息中介我们一开始都说互联网金融本质也是金融，现在看到做金融的其实还是个信息中介这里面的逻辑，可能现在有些人还是很难理清楚，互联网金融对P2P想象空间没有以前那么大了，可能你现在的要素或者束缚已经非常的多，这是我说的第二个问题。
　　第三个问题，这里面从借款人的信息披露，投资人交易多方面规定的很详尽，大家也可以去看一下，这些要求和规定都是从银行的指导政策和电商的指导政策出来的，也就是说以后做网贷平台你的人员素质要非常高，而且你的投入要非常大，才能达到这样的一个要求，这就是我对这个监管政策的理解，感觉到监管政策出来以后，尽管有一个6+18这样的过渡期，但是这个时间表明的时间也很快就过去了，所以这也是跟我们平台一样，做一些警醒。
　　第二个我说说互联网金融和小微金融的关系问题。
　　现在互联网金融大家已经非常明确了是一个信息中介，而小微金融这块现在范围也很广，所以未来互联网金融跟小微金融合作的空间会更大了，因为我觉得小微金融可以在资产提起，在担保增信，在净值调查等方面可以和互联网金融进行合作。互联网金融这块它可以做一个信息中介平台，把各个实体互相之间连接起来，这样的话也会产生更大的效益，我觉得未来小微金融和互联网金融应该是共赢的。
　　我觉得在这块我现在也已经在践行这样的理念，我在做博金贷的时候，我一直加强与省政府与相关部门的指导，刚才前面我也说了，我就是做小额贷款公司合作，我为小额贷款公司提供资金需求，提供风险分析，我也把我的风险大数据的技术输入给他，他要放小额贷款的时候，他可以把他的名字报给我，我给他做一下信贷风险的分析。所以说这块我们也取得了一些成效，也得到了江西省政府的认可。我们江西省政府在2014年就给我们审批备案了，同时我们在接力这个业务过程之中，我想跟小贷公司这块也取得了非常好的增信作用，我们一年多时间，为60多个小贷公司提供了很多业务，从这方面来讲还是比较良性的，谢谢大家。
　　新望：谢谢熊小鹏总，做过多年基层银行的行长，您的单位还是江西省互联网金融名誉会长单位，既有小微金融，又有互联网金融。
　　熊小鹏：而且我们单位还是江西省金融学会的常务理事单位。
　　新望：主要因为您本人的理论水平高。好，我们最后一位金融家，马上金融消费的首席数据官刘志军部长。
　　刘志军：消费金融，小微金融，互联网金融的关系其实刚才说了，小微金融和互联网金融它可以是，看什么时候说这个话，20年前就有小微金融，可现在你说互联网金融，可能小微金融用互联网金融来做，这是技术的进步。我们消费金融也是这样，其实西方发达国家在美国，消费金融这个是有很长历史的，并且也是传统的金融机构比较成熟的一个。
　　新望：是不是美国把这个都叫做普惠金融？
　　刘志军：它就是一个普惠金融，它服务于个人的，就是对个人的金融服务，你可以把它分为，如果是一个小微企业也是属于小微金融了，在这里面我们之所以现在说互联网金融，说的这么热，其实我觉得类似于咱们电商，在中国的发展，对于传统的这个零售，也可以做一个对比，美国的电商发展也不错，可是它的线下有些冲击，就是它非常的健康，它做的非常火。如果有机会去美国购物可以发现，那么多购物商场非常火。互联网大数据帮助我们做的更好，在目前中国的这种情况下把它做的更好。
　　那传统的金融机构为什么没有做这个，反正现实就是这样，对于我们消费金融领域来说没有做到普惠可以这样说，他要一个信用贷是很不容易的，即使拿到也要需要一个月。那留了很大空间让我们消费金融来做，现在回到这个供给侧，我不是特别的理解，但我说说消费金融对经济的影响，因为我在美国工作很多年，在美国经济的发展，衰退，金融危机都经历过，每当经济遇到问题的时候，美国政府都没什么不着，无非是降息政府想办法怎么刺激消费，就是大花点钱。那没钱花怎么办，那就让他借钱花。
　　同样如果专家们可以分析分析是不是这么一个道理，就是说咱们的消费能够带动经济，是这个意思。那要发展这个消费的话，那你可以借钱消费，那借给谁？他们需要什么东西，那就是我们消费金融从业者的问题，一定要对咱们的消费者有一个很清楚的了解，他们需求什么，他们的风险在什么样的层级，他们需要什么样的企业。这些我们要了解的非常清楚，才能够提供很好的服务，这个就跟大企业金融不是一回事了，这是消费金融可以是购物的，可以是旅行的，可以是教育的，各个领域很大，那这个市场额我想中国的市场一定会比整个欧洲还大，比美国还大。
　　那大家说可能观念上没有转变，就是大量的钱没挣着就花了，但是这是非常落后的观点，你任何一个做生意的人，做经营的人，你会挣点钱就开始经营吗，不可能，你要做经营你不可能没有财务的计划，同样的道理你要用以后的钱挣更多的钱。同样的道理你花过去的钱，还是花将来的钱。你花将来的钱和过去的钱比较的话哪个钱更合适，哪个钱更便宜，这是从物价上来说。
　　还有从机会上来说，你10年以后花这个钱，还是现在花这个钱，是不一样的。因为现代社会消费的心态跟各种各样，个人的生活也各种各样的，个人想追求的东西也不一样，所以我们要对客户有非常多的了解，怎么了解？咱们可以做统计的规律，做统计分析，统计半天可是我们服务的是个体，不是统计的数字，那我们要对个体有一个了解的话那就是数据，大家都说大数据风控。
　　新望：你可以顺便介绍一下你这个官是做什么的？首席数据官？
　　刘志军：其实对我们个人金融，数据啥都管。从市场，从产品的设计，到风险的控制，统统都得靠数据的驱动，比如市场需要什么产品，市场的客户群是什么样的，要靠数据的了解，我们怎么设计产品满足客户的需要，这是从数据分析来的。
　　对风险，对每一个人的风险我们会有一个量化预测，针对风险模型，不仅针对风险模型还有一个价值模型，风险只是其中一部分。银行现在发信用卡，很多拿不到，那有什么价值，他从来不用，就不产生价值，那怎么让他用，这也是要分析的。完了之后我们额度的调整，比如说信用卡这个例子，额度的调整根据什么来调，咱们也是要根据数据来调。那所以数据是一个所有做决策的根据，把数据分析模型做好了，就只能靠数据，这个对我们的数据的系统，数据的收集要有很大的压力。这就是我觉得我们消费金融才能够做好，其实就是咱们的数据系统，咱们的数据基本建成，什么时候能够完成。尽管咱们现在有这个央行的增信局，这个增信收益率不错，但是服务模式非常有限，因为它是监管机构，首先它是监管不是服务，那我们别的数据也在覆盖，质量参差不齐。
　　归结到各个公司，咱们数据系统的建立，人对客户提供的服务，目前客户申请的话，马上把申请材料递交上来，输入你的身份证号，手机号，递交完了以后大概几分钟我们就可以知道。现在回过头来说，在咱们这个互联网金融，消费金融，现在银行的P2P的，小贷非常的大，各位企业家我想说的更好的要把合作做好，尤其是信息的对称，信用上的合作是非常重要的。各个市场领域加强合作，我们秉承这样的理念，跟所有的能够合作的进行合作。
　　新望：谢谢刘总，我觉得刘总你这个，我先评论一下你这个企业，我觉得做一个互联网金融企业是真的还是假的，就像你的首席数据官，因为做互联网金融很多都是获客，获客成本可以很快的扩大规模。但是互联网还有一个好处就是用大数据进行管理，马上金融消费海归的首席数据官，前些年你在美国是金融风暴，金融危机，现在到我们国内做的是消费，现在我们又讲供给侧，然后你现在从美国回来，美元又升值，人民币又跌。
　　刘志军：对，这就是所谓的机遇，危机，在中国有危险，但是有机会，机遇也是同样的道理，其实我在美国在08年、09年金融风暴的时候，别的银行摇摇欲坠的时候，其实开普落(银行名)就保持很好。
　　孟添：我做一个补充，刚才刘总讲这个大家合作的关系，其实已经在业内做了，比如说上海有一家叫做上海自信，已经把一些你刚才讲的数据整合在一起因为现在中国银行还没有接通，互联网金融自己接通了，在做这个事。
　　第二个刘总讲了供给侧改革这个事，我个人觉得这个供给侧改革还是一个新名词而已，实际上互联网金融老早就在做供给侧的改革，为什么中央政府这么快的让他做，就是让他倒逼原来传统金融的路子，因为原来传统金融的供给没有办法满足中小企业的服务，其实互联网金融一直在做，只不过今年刚出来一个新的名词，他的业务在不断的下沉。
　　第三点我想在讲一点，刚刚大家的交流比较平淡，我稍微挑战一点，实际上我对这个有不同观点的，对于我自己的平台来讲是好事儿，但如果所有的P2P平台，所有的小贷都是零，那就说明很多中小微企业得不到发展。从另外的角度来讲，银行也好，间接融资也好，其实很难真正的帮助到中小微企业，这个收益和它冒的风险不匹配，所以更多的还是要靠资本市场，靠股权融资，靠股权众筹，因为它的风险也很大，但是收益也很匹配，有些时候你从事一个企业，可能他一分钱就没有了，但也可能他成就了下一个马云[微博]，所以这方面是匹配的，从这个角度来讲，从小微融资的角度来讲，我觉得更多的应该关注资本市场和股权融资这块。
　　戴凯：孟添老师这个问题讲的非常好，我想起了196几年，有一次台湾有一个轰炸机过来，后来被我们的大陆搞下来了。当时我们的外交部长接受海外媒体采访说，大陆你们怎么把这个飞机搞下来的，陈云部长说了，我们是给他捅下来的。刚才孟添老师说的这个问题，我们自身能够做到没有受风险，并不代表我们没有很好的服务我们的客户，比如说我们很多是没有抵押的，可是我用的方法要非利一点，管控要多一点。但是我赞成孟老师后面两个观点，就是我们的股权融资，我们的众筹的方式，这确实是一个新的互联网的工具，可以联动。
　　新望：我觉得留一个问题吧，我们形式的也要走一下，哪位来宾对台上的嘉宾有问题的可以提一个，没有的话我们就到此结束。
　　提问：各位演讲嘉宾好，美国次债危机引发一场国际金融危机，在互联网金融这么一个虚拟世界里面，我们展开的金融必然会隐含着许许多多的风险，现在特别是对小微企业贷款，特别是我前天看了一则报道，在河南它非常强调让农民工成为去房地产库存的主体，要求互联网金融进行创新对农民工买房进行改革。我想这里面的风险问题，不知道各位嘉宾有什么看法。
　　刘志军：我简单回答一下美国次债危机产生的过程，就是传统来讲对房贷有非常严格的要求，他们做了很多衍生品，造成了非常强的需求。其实房贷不够，不够就把标准往下降。原来不够的也照样存在的，包括有首付的也不要了，甚至净值是负的，这个埋下了很严重的危机，到最后房地产一路飙升，但这个过程不可能永远持续下去，最后一旦停下来以后，全部都要崩溃这个过程。
　　孟添：首先互联网金融不是在虚拟里面，它是实体存在的，这是第一个。第二点如果这个业务我觉得我可以做，因为我是互联网，既然当地政府他让农民工去库存化，那我就把信贷产品在当地的老百姓这里销售掉。
　　新望：你这个办法是让当地的政府来做担保？我理解您的意思，就是你自己提出的事情，你自己兜。
　　张晶：我想补充一点，就是说关于虚拟世界的问题，其实比如我们在做这个事情，我们在做的一个实实在在的跟黄金这个有关系，今天看到一个段子，即使融段了，他也是金子，这就是黄金的特点我们做的是一个实实在在的东西。我们通过互联网的方式去改变了什么呢？黄金作为货币来讲不方便携带，所以它被逐渐的淘汰掉了，那黄金钱包做的事情是把它便于分割，便于携带，我们可以把黄金分割成1千份，我们可以想象用黄金做兑换，做支付的可能性。其实互联网金融也是类似的，它是一个手段，是一个方式，它是促进效率的提升，打破信息的不对称。这里面您提到的那种不切实际的一些要求，跟现实脱离的一些需求，即使挂上了互联网金融的说法，但是离互联网金融的本质其实没有任何关系，所以我是这么看这个事的。
　　新望：我觉得您提的一个具体问题怎么操作是一个方面，但是道理上我是赞成的，让农民工也有房子住，这个我觉得没啥问题还可以去库存，那么怎么操作，怎么降低风险这是一个。由你的问题我想起一个名词，虚拟经济，今天我们讲的互联网经济应该是虚拟经济，包括金融也是虚拟经济，那么这个概念，我觉得来分析现代的经济形式尤其是经济结构，我们在重点调整，现在是一些新兴的产业也在出现，基于互联网的新兴产业的出现，那么用这个传统的虚拟经济的概念怎么来衡量，也是一个名词应该有一个内涵要改变。原来讲虚拟经济批评，现在发展经济难道靠悄悄建就可以发展吗，但是我们现在看到很多智能产业，很多互联网的新兴产业，悄悄建就可以发展经济，这不是虚拟经济，也不是说对实体经济能够带来什么危害。
　　包括互联网金融这个名词，我觉得也可以随着经济的发展，未来金融行业大家都用了互联网，整个这个时代已经到了这个时代。你说互联网工业，互联网农业，互联网交通都可以，没必要在金融前面在加三个互联网三个字来限定它，所以这个是局限于一些名词简单的含义，对于新的它的内容倒是有一些误解。
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