圆桌对话二：我有七十二变制敌|中国商业领袖论坛|商业领袖|创新

致我们逝去的梦

“第七届中国商业领袖论坛暨2015‘倾城之心’颁奖盛典”于12月17日在上海举行。上图为圆桌对话二：八十一难拦路，我有七十二变制敌。(图片来源：新浪财经)

　　“第七届中国商业领袖论坛暨2015‘倾城之心’颁奖盛典”于12月17日在上海举行。上图为圆桌对话二：八十一难拦路，我有七十二变制敌。(图片来源：新浪财经)
　　新浪财经讯 “第七届中国商业领袖论坛暨2015‘倾城之心’颁奖盛典”于12月17日在上海举行。上图为圆桌对话二：八十一难拦路，我有七十二变制敌。
　　以下为对话实录：
　　圆桌嘉宾主持：
　　杨晖(唯众传媒创始人、总裁)
　　圆桌嘉宾：
　　IDG资本合伙人——章苏阳先生
　　钜派投资集团联席董事长兼CEO——倪建达先生
　　汉理资本创始合伙人、董事长——钱学锋先生
　　凯石投资合伙人——俞铁成先生
　　杨晖：
　　自从创业之后，我对投资人是又爱又恨。爱的是他们经常上我们的节目，经常为我们的创业者做很多投资，投资人是最好的职业之一。今年我发现很多人的头衔都发生了变化，甚至听说凤姐也开始做投资，你们觉得投资人真的那么好做吗？
　　倪建达：
　　我从一个房地产开发的老兵变成了投资新兵，显而易见，投资是技术性非常高的行业，很多人前呼后拥，觉得这是个特别高大上的行业。今年刚刚开始体验，因为以前30多年做了同一个行业，希望未来十多年的时间能够做一个新的行业。如果凤姐跟我们做同行，我们是不是欢迎？我们这个行业里面各种人都有，我认为多一个凤姐也不稀奇。但是他能不能对投资企业有独特的看法，那是另外一回事。对于投资人来讲，需要有各种眼光和角度，去看真实的、虚幻的，需要看商业计划，也要看现金流量，什么都要干。但是每个人都有不同的投资价值观，每个人都有自己的“七十二变”，每个人的结论是不一样的。
　　上一次跟章总请教了一个问题，投资看什么？章总说首先是人，其实我作为一个人，很多老朋友都支持我，鼓励我，他们看上的是我这个人，觉得我这个人不会变，所以我想人是第一重要的。第二重要，袁岳的演讲里面说得很清楚，新的、老的，过去的、未来的，只要打通了，你就能够走过去，这个企业就是有价值的。如果你一直在原先的领域里面，是不会被风险投资人看中的。
　　章苏阳：
　　投资人分两种，一种人是每天投他喜欢的项目；一种人只把这个当工作，我只是努力把它做好。现在没有任何证据证明，前一种投得更好，或者后一种投得不好。事实上，有些人的投资并不比那些表面好像很风光、拿到各种奖状的投资机构投得差。当然如果投资金额大到一定程度，那就是另外一回事。比如说钱，放100亿在一个人面前，跟放一万块钱放在他面前是两回事。
　　刚才讲凤姐，她是一个现象，代表了一个可能性。将来越来越多的人喜欢表现自己，这种表现和我们认为的臭美不一样，我觉得如果她要跟我合作，这挺好，没什么问题。
　　杨晖：
　　想问问钱总，现在新三板很热闹，很多公司都跃跃欲试，请问像新三板这样的资本市场，是不是跟投资人在抢饭碗，抢项目，抢生意？
　　钱学锋：
　　我先回应一下关于凤姐的问题，其实这一点都不奇怪。大家想想2010年，创业板刚刚开闸，2010年号称是“全民的PE元年”，总共有两万到四万家大大小小的PE在那年注册成功。我前几天问了一下，到现在大概十分之一生存下来了，剩下的90%都烟飞云散了。
　　我非常同意刚才IDG章苏阳的观点，大家觉得现在的创业，今年上半年最牛的创业在下半年变成了最苦的，是什么？是O2O。我们做VC，创业的角度一点都不比O2O差。我们都把投资当成一个事业来做，而不是简单的赚钱，所以这就是所谓的一万和100亿最大差别。
　　回到新三板，到今年年底有五千家要挂上去，到明年上半年就要分层了。我个人的观点，明年随着注册制的尘埃落定，中国的资本市场未来的五年、十年会长期看好。所以我们今天非常有幸，是处于未来十年最好的职业，就是资产管理，谢谢。
　　杨晖：
　　本来想给钱总挖个小坑，但是我发现中国的文字博大精深，从你的话当中听出一个字叫“机”，我想这前面加一个字就是危机，但是你后面又加了一个字，是机会。我是处于文化传媒领域，所以我知道，优酷已经被阿里巴巴[微博]收购，因为俞总是做兼并收购的高手，您怎么看互联网江湖的风起云涌。我感觉到未来视频主流网站会被垄断。可能文化产业如此，其他行业是不是也存在这样的问题？
　　俞铁成：
　　我有一个身份是上海交大并购研究中心的主任，平常研究并购比较多。2015年是中国并购历史上规模最大的一年，我看到了更多的“危”。跟大家分享两个案子，一个注册才两个月的小影视公司，注册资本500万，他的大股东承诺五年利润4.7个亿，就被上市公司用10个亿收购；另外一个游戏公司在美国上市100多个亿，回到国内，股票到了涨停板，这是很不正常的现象。
　　在全民并购的背景下，所有人都要反思，这种势头是否健康？今天我参与了一个案子，一个传统行业，它的产品在每家每户的空调里面都会用得到。大家是不是都盯着美国的热门“互联网+”公司，但真正能够给中国创造价值的有核心竞争力的企业，居然没有人关注。
　　杨晖：
　　其实您在说的时候，我在想，您是一个呼吁者，但作为行业中的一员，恐怕也是始作俑者。大家在这个很热闹的时代，难免会有一颗浮躁的心，我想中国经济的增长速度放缓，在转型的时候，经济略微下行的态势已经出现。虽然文化产业有一个走向，今天增长率不错，在80%以上。
　　可能在很多的实体经济，很多传统领域当中，确实不是我们想象的这么乐观。中国有一句话“你有八十一难，我有七十二变”。我们该用哪些变化质制敌？2016有什么投资的变化或者有什么投资的重点？在座来自五湖四海的创业者，哪些会入你们的法眼？
　　章苏阳：
　　在所有问明年哪些领域会赚钱的问题，我基本上都是回答不知道，如果真的知道的话，我自己就去干这个事。但是有些东西是大家能看得见的，比如说从互联网的角度来讲，从1999年开始，一直到去年，基本上我们是以模式为主的一种互联网创新，或者我们根据本地的实际情况，推出了一些大众所喜欢的东西，这些基本上都是以模式的创新为主的。
　　你要复制国外，很显然得有这个过程，这个过程也很正常，它们基本上是以模式为主导的一种成功。我觉得从模式产生的另一种新的模式的互联网公司，今年明显比往年少了，同时明年会更少。这点从国际上来看，大家是以更多带有技术含量的认识来走。比如说原来我们感觉到IT已经差不多了，我讲的是老IT。但是现在你看将来所有的东西，至少延长五年，它本身也有变化，软件定义本身出来了，又要拖五年，这就十年了。所以说很多东西本身有待发展，像刚才讲的硬件产业也好，智能产业也好，现在又热起来了，因为本身它里面带有和原来的模式不一样的地方，更多的可能是一些技术的东西来进行。
　　杨晖：
　　倪总，您现在做房地产之后，你觉得这些问题更近了还是更远了？
　　倪建达：
　　大家还是比较重视房地产行业的，房地产行业特别容易被扎进去的，被扎进去最多的是政府的人，做政府官员的风险远远高过做企业的风险。所以从这个角度来说，应该还是会有持续的发展，而且这个发展我认为是健康的，尤其是一线城市。一线城市先考虑，二线城市高度关注，三线城市能跑就跑。
　　钱学锋：
　　我觉得中国的经济现在可能是典型的二次元，现在90后都玩二次元、三次元，中国的经济也是二次元。一个是乌镇内的，一个是乌镇外的；一个是传统的行业，一个是新经济。所谓的新经济主要是创新驱动，创新里面主要是两类，一类是技术驱动，一类是商业模式的创新驱动。我刚才提到的新三板，新三板未来是中国的纳斯达克[微博]的话，我们的使命就是要培养未来一批优秀的、高科技的、所谓的中干的企业，在国内的资本市场上市。所以围绕这个东西，我们比较看好的叫“TECH”这四大领域。
　　刚才张总讲的，先说T，IT的技术从1.0到2.0。第二个T，刚才有人说大数据是个球，大数据是个大球，不是小球。我们最近投了一批大数据的公司，大数据首先第一个颠覆的行业就是广告行业，如果大众传媒是广告的1.0，我们分众是2.0，现在进入的是精准投放，自动化、程序化的广告投放，这是3.0模式。第三个T，金融科技在未来是上万亿的市场，而且加上目前中国金融市场化、自由化，从银行的传统金融体系往互联网金融等等方面，这领域将来会有能够赶超BAT的公司。第四个T是生物科技，我们也投了基因，人的奥秘、生命的奥秘不断被科学解析。第五个叫能源科技，我预计明年碳交易、碳基金都会应运而生。所以这五个是希望大家关注的。
　　第二个模块叫E，这是我们的电子商务，是过去的拳头产品，我们投了十多家电子商务的公司。
　　第三个是C，是消费，这是未来五年十年不变的。
　　第四个模块，叫H，我们要紧紧围绕着TECH四大模块。
　　俞铁成：
　　我们现在关注两个领域，第一个是物流行业，第二是印刷包装，大家觉得很传统。我们看物流信息、物流系统、物流互联网。主要就是增强现实和机器人这两个领域。
　　杨晖：
　　我想今天这样的一场论坛，应该能够给我们很多创业者非常多的启发。大家说向左走，向右走都能到你想要的彼岸。从创业本身的出发点来看，是否能够到达资本结合的重点，这两步都是能走
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