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美国环保协会中国项目负责人张建宇
美国环保协会中国项目负责人张建宇
新浪财经讯 “2016地坛论坛”于6月16日在北京举行,美国环保协会中国项目负责人张建宇出席并发言,他表示,碳市场方向是没有问题,成败确实在细节。需要更广阔的社会共识,不光有被管制的机构和政府机构、学术机构,越来越多的个体加入,达成共识,把细节做得更清楚。
以下为会议实录:
张建宇:我们是伴随着北交所成长,回到了2008年8月也是这一块历史的见证人,我们也老了,很多人都不认识了。也说明了很多新的年轻人加入其中,注入了新的力量。因为有环保协会的身份,大家对这个事情感兴趣,不用去任何地方,只要是愿意在中国走一走,全世界的观点都在这里,大家简单的回忆一下6月5日世界环境日,6月7日、8日中美低碳城市峰会,然后是北交所地坛论坛、深圳的低碳日,还有中国绿色经济的会议,下周湖北的低碳城市峰会等等。世界的发展看中国,我们中国的发展看北京。
最近看到过一些情况,谈一谈自己的观点,大家不一定参加每一次的会议,我谈一谈我的感触。作为低碳这个事情,我觉得基本上已经没有人反对了,苏司和蒋司也有这样一个观点。但是其实我觉得你更关注美国政治的观点的话,气候变化这个基本共识已经形成了,包括中美低碳城市峰会等等,这周开始我们支持美国销售量最大的报纸,连续12周关于气候变化的一系列广告。第一版我刚刚看到最大的石油公司的CEO说我们认同温室气体排放是造成气候变暖的原因之一,这也是非常有意义的。
第二个是共和党、民主党的大会上,我们其中一部分也在也有气候变化的广告,已经形成了共识。比如说有40美元、50美元,只是说内部掌握的定价上,可能也不会完全公开说这个事情。这个是什么意思呢?世界的共识基本是形成的,特别是在民间企业做决策的时候,存在的问题是两个方面,这个是缺乏确定性的。
巴黎协议是自上而下的协议,所有人都会承认巴黎协议达不到我们这样的目标。所以我想在这个情况下,碳市场的重要性是能够让我们在巴黎协议上能够使我们的减排更快、更好、更深的手段,这是碳市场肩负着保护地球的重任。
现在也有两派观点,一派对碳市场还是有很多质疑,对价格没有什么质疑。但是对碳税的问题有异议,谈到了碳定价的问题,一派是碳税和碳交易的问题。蒋司长做了介绍,北交所也发了内容。这几天有一个文章是碳市场交易捆绑人民币助理人民币弯道超车,这是最近的一个观点。还有一个观点谈到美元未来得发展趋势,碳美元,我看到一方面探市场有质疑,还有一方面是过多的强调碳市场起到的作用,核心的是我们对碳市场定位是什么样的工具?我们对它的期待到底有多大。
最后一块是经济新常态等等,我们碳市场到底要实现什么问题?供给侧改革淘汰过剩产能,三去一降一补等等,包括十五个城市等等一系列城市达峰的问题,又是什么样的作用呢?我觉得也会有人提出这样的质疑。碳市场最大的作用到现在我还想着这个问题,提供了一个确定性的共识,低碳问题是不容置疑的,如果达到目标的不同方法和思路有争议。
碳市场能够提供其他手段确定不了的方向和目标的政策工具,这就是我主要的观点和我的信仰。说到这里我多说几句,碳市场为了达到历史目标和人类期望的共识,其实对我们中国碳市场建设几方面挺重要的,段老师和唐总讲到了碳市场建设的设计,里面还有很多问题成败在细节,可能碳市场也不能完全提供给我们描述的大家提供的确定性的低碳标准。
一个是法律,没有法律,光通过行政性的手段是不行的。第二个说到准备性是一切的基础,还有一些是很细的细节,比如说各个省市是否用同样一个手段,人的手段方法是否一样。包括段老师说的我们以产出为基础的,如果以产出为基础,以及提前确定目标,是更符合经济的情况,但是它是不是能够帮助我们实现确定性的目标呢?这也是需要大家去思考的问题。方向是没有问题,成败确实在细节,我觉得需要更广阔的社会共识,不光有被管制的机构和政府机构、学术机构,越来越多的广阔共识把细节做的更清楚,反过来可以帮助我们完成碳市场的历史使命。
谢谢大家!
新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理,未经演讲者审阅,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。
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