浦江夜话：互联网金融创新与风险防范(文字实录)|李东荣|互联网金融|陆家嘴论坛

摆摊卖贞操

图为“浦江夜话一：互联网金融创新与风险防范”现场

图为“浦江夜话一：互联网金融创新与风险防范”现场
　　新浪财经讯 “2016陆家嘴论坛”6月12日至13日在上海举行，中国互联网金融协会会长、人民银行原副行长李东荣；春华资本集团主席胡祖六；众安在线CEO陈劲先生；风和投资管理咨询公司董事长吴炯；浙商国际金融资产交易中心董事长赵暖；中国政法大学互联网金融法律研究院院长、金融创新与互联网金融法制研究中心主任李爱君参加了“浦江夜话一：互联网金融创新与风险防范”主题讨论。
　　以下为嘉宾发言实录：
　　[杨燕青] 各位嘉宾大家好，欢迎来到浦江夜话一会场。互联网金融是中国最有意思的一个话题，一会我们会花时间仔细探讨中国互联网金融将走向何方。在这个领域有中国最强的嘉宾，我们请出中国互联网金融协会会长、中国人民银行原副行长李东荣先生；春华资本集团主席胡祖六先生；众安在线财产保险股份有限公司CEO陈劲先生；风和投资管理咨询有限公司董事长吴炯先生；浙商国际金融资产交易中心董事长赵暖先生；中国社会科学院金融政策研究中心主任何海峰先生；中国政法大学互联网金融法律研究院院长、金融创新与互联网金融法制研究中心主任李爱君先生。请各位嘉宾上台入座。
　　[杨燕青] 互联网金融实际上是经过了风起云涌的发展过程，今年前半年经历了一定的行业发展的低谷，有的互联网金融企业跑路了，有的被公安部门直接制裁和办理，整个行业目前处在何处去的现状。关于互联网金融在中国的地位，大家也产生了前所未有的争论。在海外从来没有互联网金融这个词，我们都叫金融科技。但在中国，互联网金融在过去几年主导了整个金融业的创新，究竟如何来评判互联网金融的风险和创新，如何监管蓬勃发展同时又潜藏无数风险的行业。未来互联网金融怎么和传统金融融为一体，今天我们会回答这些最核心的问题。中国互联网金融协会是整个行业的行业自律监管者，也是政策的制定者，首先请李东荣先生做整体背景大的框架，展开下一轮的讨论。
　　[李东荣] 各位嘉宾，朋友们，大家晚上好。今天晚上的话题是互联网金融创新与风险防范，我谈点个人的认识。毋庸置疑互联网金融在现代业务模式、服务理念、技术产品等方面的创新，为我国金融体系的系统化、普惠化带来很多新元素。作为一项新生事物，互联网确实有许多需要探索的领域和内容，究其本质，互联网金融始终没有脱离风险管理的范畴，没有违背风险收益相匹配的市场客观规律，也没有改变金融风险固有的隐蔽性、突发性、传延性的特征。因此如何平衡好互联网时代下金融创新与风险防范的关系，是值得我们大家深入思考研究和着力解决的重要课题。
　　[李东荣] 纵观世界金融发展史，由于金融内生的脆弱性和外部的制约性，每一轮重大金融创新之前，比如说纸币取代金融货币，扩大通货膨胀的幅度和范围，股票交易的出现催生了资产泡沫的形成，特别是本世纪初欧美资产证券化领域过度创新和风险管理之后道德危机引发了本轮金融危机。从金融业抑制创新、风险、规制的动态循环演进可以看出，风险治理与创新并不矛盾，两者之间必须形成适度的均衡。为此在互联网金融快速发展的今天，我们应该坚持并不断地丰富以上认识，构建一个行之有效的互联网金融风险治理体系，这有助于明确业务边界和规则。我认为在我国构建互联网金融风险治理体系，应按照推进国家金融治理体系和治理能力现代化的总体方向，凝聚政府、市场、社会等多方行动力量，从以下几个方面入手。
　　[李东荣] 一是明确分类、精准发力、要充分考虑互联网金融风险，从宏观到微观的各个层次，对各类传统风险和新生风险进行准确预测，有针对性的行业准入，投资者适当管理等措施；二是综合失策，将资金流和现金流全面纳入风险监测体系，防止资金和信息实现体外循环，要针对跨界业务实施穿透核查和全流程监管，不留空白和套利空间；三是多方参与、共治共享、确保无形之手和有形之手有机结合，既要发挥市场在资源配置中的决定性作用，通过行业治理和市场监管，通过监管和法律手段及时清理害群之马。
　　[李东荣] 在构建互联网金融风险体系过程当中，还应该重视发挥行业自律作用，用好用活风险治理的自律机制，首先行业自律本身是有风险缓释机制的，通过建立信息披露、信息安全、业务经营等方面的行业标准和规则，可以降低行业整体发生风险的概率； 其次，通过发布自律公约，制定经营管理规则，设置行业组织成员，应该遵守执行的标准和条件等市场化的措施，可以充分发挥行业自律的引导示范作用； 再次，行业自律还应该充分反映会员机构的合理诉求，促进监管部门与市场双向沟通，为政府监管提供全面的信息。
　　[李东荣] 中国互联网金融协会作为全国性的行业自律组织，将在中国人民银行、银监会、保监会的支持下，进一步加快行业自律的管理制度建设，规范设计互联网金融服务平台，加快建设综合统计监测风险评估。同时加强信息披露、信息保护等行业标准体系的建设，对全社会加强互联网金融风险教育，争取在国家构建互联网金融风险自律体系和普惠金融发展过程当中发挥应有的作用。
　　[杨燕青] 李先生的阐述给整体讨论奠定了稳健的框架，一会顺着这个框架会提出各种问题。众安保险有真正的互联网金融体系，是真正的互联网保险企业。再看P2P，看互联网金融这些问题陈总，您觉得目前互联网金融是不是有点创新过度了，您从行业角度怎么理解过去一段时间的得与失？
　　[陈劲] 谢谢主持人的特别关爱，把最难的问题让我最先来回答，好在前面有协会的主席奠定了整个格调。从众安保险来说，在过去两年中，好像一直找不到我应该站在什么地方，因为我记得不管是在互联网金融，在风口的2014年、2015年，还是变成一地鸡毛的2016年。我记得在2015年有一次也是在这个地方，上海市举办的一次互联网金融的大会，当时主持人说今天我们讨论的主题是“金融互联网和互联网金融”，有一个人既不属于互联网金融，也不属于金融互联网，那就是众安保险。今天我觉得我两个都属于，而当时我觉得两个都不属于。带着这样的探索方式，众安保险一直试图找到自己的定位。我觉得这两个问题，互联网和金融之间所天然具有的共同性，以及今天看来具有的一些冲突，的确是一直存在过程当中。我记得在过去两年当中经常开会的时候，会问到，到底众安保险是一家互联网企业还是一家金融企业。经常出现的情况是，一半的同学举手说众安保险是互联网企业，还有一半的举手说众安保险就是一家保险公司。
　　[杨燕青] 从你的角度回答，究竟是互联网公司还是保险公司？
　　[陈劲] 因为风险来说，是所有保险产品最核心的东西，这个过程不是通过降低来做的，财务指标也可以体现，比如说销售成本可能会降低，但本身的赔付率并没有发生大的变化。
　　[杨燕青] 从过去的角度来说，整个互联网行业的风险是在加大还是被有效的化解呢？
　　[陈劲] 因为互联网金融能够在中国有今天，不管是早期的发展，还是今天出现了一些问题。今天上午在讨论过程当中也有主持人说到，为什么在其他国家没有，大家指出很多的原因。其实有一个非常重要的原因就是中国的大国红利，互联网在应用方面得到很大的实施，互联网在应用金融上，它的未来潜力仍然是非常巨大的。
　　[杨燕青] 从你的公司角度，费率比传统的传统保险公司低还是高，还是差不多？
　　[陈劲] 现在从实际情况来看，综合比传统的保险公司要低。
　　[杨燕青] 赵总原来是传统金融领域，现在是投身互联网金融领域，赵总经历了传统金融和互联网金融，你怎么看待互联网金融的风险，交易所平台又如何化解风险，目前整个行业风险堆积，又要通过怎样的交易机制得到缓释？
　　[赵暖] 我觉得目前来说，传统金融是一个时间金融，而互联网金融是空间金融。时间金融，无论是股权投资还是债权融资，放一笔贷款，都是有很长的时间段来识别风险的。而互联网金融相反，它是一个空间金融，通过短时间里的高频次交易来识别风险。这样的转换就很有意思，就是时空的转换，在业态上是非常大的事情。在这种情形下，通过交易就可以发现价格，甄别风险。在技术上创新，它使得交易扭转，提供技术资源的手段会更多。无论从产品和市场的角度来说，金融产品的创新是可以促进交易效率的提高。那么互联网金融给我们带来最大的意义是什么呢？原先是通过机构主体来甄别风险，而且这个甄别风险半径是比较小的，无论是在银行做金融，还是在投资公司做金融，基本上半径非常小，但互联网金融是一个半径非常大的行为。
　　[杨燕青] 过去我们没有大数据，所以传统金融要花很长的时间积累很多数据，再来评估风险，决定如何给风险定价，如何决定资产价格。而您的交易所可以用大数据的概念，在非常短的时间、空间范围内，进行数据的分析和大数据的挖掘，从而可以更好地给风险定价，更好的撮合交易，但国际金融交易是在大量柜台的交易，大家觉得风险越来越大，倾向于透明的交易方式。
　　[赵暖] 在产品的创设当中，使得产品够清晰、够简单、够标准化。第二个在交易过程当中，我们的信息要能够更多地披露，信息披露一个是卖方主动披露，另外在交易过程当中也会强制交易双方筛选出更多的信息来。所以，我觉得这是个倒逼信息透明的过程，互联网金融可以在信息上推动信息均衡的产生，信息均衡产生也是化解金融风险一个很重要的途径。
　　[杨燕青] 所以您的交易所定位是信息中介而不是信用中介。有请胡总和吴总，你们都是PD，你们都投了大量的互联网金融企业，你们会对互联网金融行业会有更加全局性的判断。刚才李先生讲到一个概念，西方整个金融危机的产生是因为过度创新，中国互联网金融也经历了一个“黄标”的时代，也就是所谓的“一地鸡毛”，经历了这样的周期，你们感觉中国的互联网金融是过度创新了吗？先请胡总。
　　[胡祖六] 这几年中国的互联网金融、金融互联网或者金融科技，无论怎么叫，其实质都是用互联网大数据的方式来开展某种程度、某种类型的金融服务，特别是向以前没有享受到基本金融服务的社会群体，提供普惠性的金融服务。这些年，互联网金融在国内很热，发展得很好。我觉得这是刚开始，远不到说现在中国的金融创新对中国金融体系的利用已经泛滥成灾，已经过度了。
　　[胡祖六] “创新”这个词在社会传播中出现的频率非常高。中国经济发展30多年，现在到了关键的时期，经济的增长模式靠高投资、低成本、出口、政府基建这样的方式已经难以维持了。一些产业，像3D打印、机器人、新材料、无人驾驶汽车等等，都需要创新，金融业务也需要创新。目前的中国金融体系按金融资产的总量来说在全球数一数二，尽管块头很大，但发达程度、精细程度远远不够，还需要金融的创新才能支撑整个中国实体经济的创新。
　　[胡祖六] 第二，从金融行业本身来说，在央行领导下，推动中国银行业的改革。经验告诉我们，中国有相当多的中小企业、微小企业，很多老百姓、普通消费者都得不到金融服务。中国所有的上市银行都是大银行，收益中80%都是对公业务，而且“公”就是公司，都是大型企业，只有20%才是零售业务，而这个零售业务最大一块就是按揭。如果把按揭除掉，中国14亿普通百姓基本上得不到什么金融服务。所以说中国互联网企业可以起来。无论是提供保险，或者说支付，或者说理财，或者说信用产品，甚至是股权众筹，中国经济需要有这个空间和动力为中国这么多的人口服务。
　　[胡祖六] 刚才陈总讲了一个观点，中国经济的规模、市场以及移动互联网普及程度，特别适合于用互联网解决金融产品的销售，用大数据进行风险定价。从政府的监管来说，应该想办法去支持、去包容互联网金融。建设一个新的东西，一定有很多不完善、有很多问题和风险，但我们要用包容性和耐心，使这个行业能够健康茁壮成长。
　　[杨燕青] 中国传统的金融业针对大量的需求没有提供足够的金融产品服务，所以有了互联网金融这个能做大量事情的巨大空间。这也回到为什么国外没有互联网金融，因为国外的金融已经覆盖了大家的需求，但中国有巨大的空白。吴总，您怎么看待互联网金融的风险？
　　[吴炯] 我原来在美国雅虎，后来在阿里巴巴做了八年时间，最近两年也在挂号网。
　　[杨燕青] 为什么离开阿里？
　　[吴炯] 因为我想做金融，离开阿里以后创建了自己的风投公司，从2001年到现在，我跟金融行业也沾上了边。我跟刚才几位嘉宾有些不同的意见。实际上在一年半以前，也有一个类似的，以金融互联网为主题的研讨会，当时我就提出一个观点，我说，互联网金融可能会出问题，大批的项目可能在不久的将来会出现问题。我没有想到一年半以后，已经有这么多的P2P公司跑路的跑路、倒闭的倒闭，我当时只是想不远的将来有一大批公司出问题。为什么这么说？我一直说互联网作为一个新的技术，互联网也好、移动互联网也好，拿手好戏是连接和匹配。我以前老东家阿里巴巴做的“买家找卖家、轻松做生意”，腾讯是做人和人的连接。我们做互联网金融，贷款和寻求贷款，互联网是不是可以做这个拿手好戏，做一个匹配，想要融资的，和有闲钱的都可以做这个匹配。
　　[吴炯] 但是不要忘记，金融这个行业除了连接和匹配以外，还有第二件非常重要的事情，就是风险管控。连接的匹配，不能忙碌的做，要衡量、评估借贷者有没有还款能力。传统的金融机构怎么解决这个问题？有两个方法。第一个方法是很多人把钱放在一个“铺”里，比如说把钱存在银行，银行作为中介人，银行把钱借给实体企业，不是单独的个体直接借给需要借钱的企业，把钱放在一个大的“铺”里，一个资金池里再借给企业，这个资金池的方法起到风险分享和减少风险的作用。
　　[吴炯] 第二个方法，更加简单一些，就是做征信的调查，找担保人，找抵押物，用房产抵押，用地抵押或者用机器设备抵押。这两件事情是所有金融企业做信贷、做投资都必须要做的事情。但是很多的互联网金融企业，一加上“互联网”这三个字，我用“万呼所以”，认为我只要有一个网站，我要借多少钱，你把你的项目描述一下，那边有闲钱，你找到这个企业觉得可以贷款，因为利息最高，我就给你贷款。这样的情况就相当于一个新生儿，一条腿特别粗，这条腿连接和匹配做得非常好，但另外一条腿非常细，风险控制非常差。过去这么多年倒下的互联网企业，很多这样企业的创业者根本不是做金融出身，没有风险管控的概念，这就是造成大量的企业倒闭，很多企业老板卷了钱走人。
　　[吴炯] 今天这个条件还远远不具备，什么时候条件具备了，用创新科技的方法，能够解决我讲的第二条腿的问题，就是风险管控。怎么样解决这个问题，也不是说一点路子都没有，很简单就是通过互联网大数据的技术，很大程度上解决这个问题。但是能不能完全代替传统意义上的抵押，比如说房产抵押，房产是不是被多次质押，用机器设备抵押，这个设备值不值钱，担保人有没有资格。
　　[杨燕青] 杨燕青：怎么看待大数据和后数据的区别，目前业界有很大的争论，比如说中国工商银行过去几年积累了大量的数据，这些数据不是大数据念，更多的是结构性的，而且只有几类数据，因此叫做后数据。大数据的概念是指一个人所有的社会相关数据。后数据会比较有限，但评估足够了，而大数据究竟能不能被用来评估信用风险，目前为止还没有结论。传统金融业认为不行，互联网金融业或者新兴金融业认为行，但没有足够的证据来证明。
　　[吴炯] 吴炯：首先需要明确的是数据的质量而不是数据的数量。形形色色的大数据，有很多数据跟金融不相关，比如说个人的微信帐号，他有多少个朋友，发了多少个信息，这些数据分析不出金融机构到底该向这个人借多少钱。所以，所谓数据大小没有意义，你刚才说的结构和非结构也不是关键。以前分析数据，如果碰到非结构性的数据，碰到文字的叙述，必须人来读。过去这几年计算机在发展，尤其是随着人工智能的发展，最大的一个进步就是计算机在理解人类自然方面有长足的进步，即使是非结构性的数据，机器也可以很大程度上读懂数据的意义。所以，结构与非结构不是关键性，关键是数据和金融征信有多大的相关性。什么样的数据？比如说我们曾经投资过一家公司叫做房价网，全中国任意给出一个地址，这个地址、这个小区、这套房的市场价格是多少，而且这个小区过去在历史上被买卖转手了几次，交易价格在多少，可以给你这个房产数据。如果这个人住在这个房子里，这套房子值2500万，而且你知道他是房产的所有者。第二个例子，如果你用支付宝，或使用微信支付，这些互联网企业掌握了这个人过去几年里很多的支付数据，这样的数据和他的金融数据有极大的相关性，这才是高质量的数据。
　　[杨燕青] 截至目前所得的大数据和分析能力，是不是足以让大数据用来评估信用风险呢？
　　[吴炯] 我觉得现在还不行。
　　[杨燕青] 我们都知道中国个人征信或者说个人信用体系还在建设当中，但是美国关于个人信用体系已经有了非常成熟的市场。祖六博士能不能回应一下这个问题。 [20：31：20]
　　[胡祖六] 中国的互联网金融创新不是过度的问题，而是技术还不成熟，商业模式还不成熟，整个运营管理、对客户的体验可能还存在很多的缺陷。互联网金融最关键的创新还是要通过技术、通过大数据、云计算来实现。刚才李先生讲到，互联网金融、金融互联网或者说金融科技，作为金融活动，是跟风险密不可分的。所有传统金融碰到的风险，比如说信用风险、市场风险、操作风险、交易对手的风险，都在这个互联网金融里面存在。比如说网络安全的风险，比如说一个零售商客户资料、信用卡资料被盗了，都可能会导致很大的损失。你可以想像一个没有传统物理网点的互联网平台企业，如果网络安全不够，被袭击了，风险非常大。P2P跑路、道德风险，不仅是互联网金融存在，传统金融也存在。
　　[杨燕青] 所以金融监管就显得非常重要。爱君从法律的角度来给我们说一下。
　　[李爱君] 互联网金融创新的模式和法律关系并不匹配。比如说P2P是一个民间借贷的法律关系，原有的民间借贷法律关系是在熟人之间，不涉众。通过互联网，原有的民间借贷法律关系变成了涉众的。还有就是本来是民间借贷的法律关系是民事法律行为不受监管，涉众就应该监管。由于法律关系的变化，涉众不监管肯定会出现问题。传统的民间借贷是熟人之间借贷，信息的了解就是靠熟人，通过互联网的创新变成了陌生人之间借贷，陌生人之间就需要解决信息不对称问题。
　　[李爱君] 另外，传统的民间借贷是互助型的，并不属于投资和融资的行为，但通过互联网技术一创新，变成了投融资的行为。如果是投融资的行为，中介机构就应该具备专业的水平。我们看看P2P平台本身中介机构在整个法律关系当中主体应该是居间合同中的居间人。大部分居间人并不具备专业的技术水平和风控能力，因为这些机构注册的公司是一般的企业，并不是一个金融机构，没有行业门槛。所以就导致现在我们看到时有风险事件发生。无论是理论还是实证都证明，互联网创新发展中确实有风险的存在。什么样的风险呢？一个是集聚性，还有外溢性，还有隐蔽性。隐蔽也好，外溢也好，集聚也好，恰恰是互联网技术的特点所产生的，而这就是风险的特性。
　　[杨燕青] 我们中国目前的法律体系，针对未来互联网金融的发展是不是有很多的限制呢？按照目前的法律体制，中国互联网金融很难有长足的进步，或者说如果你要进步就是非法的？
　　[李爱君] 首先法律本身的特征就是滞后，这并不是法律本身有问题，是法律的作用所决定的。法律的作用是强制性的，当一种行为产生了风险，它的行为产生了后果影响了整个社会秩序的时候，我们才动用法律这个国家机器，并不是所有的关系都用法律来调整。所以，法律一定是等着结果、影响了整个社会的秩序，才用法律这个制度。
　　[杨燕青] 非常感谢。下面一个问题，监管是不是也应该滞后于市场的发展呢？
　　[李东荣] 从国家政府到监管部门，从本意上来说是重视监管的。一个好的监管不会压抑创新，对风险要有所把握，度的把握确实比较考验政府的监管能力。另外，对当前存在的问题，还要正确的梳理。确实出现了一些问题，有的问题还要区分一下。我刚刚提了一个例子，本世纪初的欧美金融危机也存在了过度创新，包括监管机制没有及时跟上去的问题。我说这句话是希望我们吸取这方面的教训。我们现在出的问题，有的是披着互联网金融的外衣，本身不是互联网金融，但在这个幌子下，鱼龙混杂，确实把市场搞乱了。我们现在的方法是把披着互联网金融的外衣去除掉。我们创新的本意是好的，但在创新过程当中没有把风险防范好，这种创新有可能到后来控制不了。
　　[李东荣] 比如说我们想实施农村金融的发展，实施普惠金融，希望用比较简单的手段提高交易的效率、降低交易的成本，但金融是一个特殊的行业，与生俱来就与风险相伴，这是改不了的，过去、现在、将来都是如此。所以，在金融领域风控永远是永恒的主题。如果你讲创新，想实现普惠金融，在创新过程当中，不管是流动性风险还是交易风险，还是操作风险，还有我们信息系统的安全风险跟不上的话，最后的结果跟你的本意是有差距的。30多年前我在银行当信贷员的时候，当时我们贷一笔款老师傅教给我们一句话，要坚持贷款“三查原则”，贷前调查、贷时审查、贷后检查。到了今天尽管识别风险、评估风险的手段方式有很大的改变，但识别风险、防范风险的目的本质没有改变。所以，随着互联网技术的出现，使得我们在评估风险、识别风险方面，效率显著提升，但目的还是要识别风险。这是我们监管部门和行业从业者共同的责任。谢谢！
　　[杨燕青] 说到准入，中国目前面临一个困境，如果是准入就需要给互联网金融企业或者一个金融企业发牌照，发牌照的前提一定是规模达到一定的限度，但是一个企业从出生到发展到一定程度需要一段时间。如果不准入又难以防范鱼龙混杂的现状，那么如何解决这个问题呢？
　　[李东荣] 准入的具体做法是可以研究的，不管干什么事情都要有基本条件和基本规矩，或者说前提条件，是发证还是备案的方式。总之，判断一个事情要有一点规矩，俗话说无规矩不成方圆，要通过各种方法的综合管理，不要局促于给他发牌照。
　　[杨燕青] 我追问一个问题，监管互联网金融企业需要像传统金融企业一样的思路和理念吗？
　　[吴炯] 对，做互联网金融、做P2P或者做网上风投、统筹，互联网经营者一定要有资质，不是任何人都可以开这个网站的。准入是其中一个方面。
　　[胡祖六] 中国的金融监管当然存在很多的问题，需要改革。监管部门应该通过市场调研、沟通了解情况，找出症结所在，找出研究对策。我觉得现有的法律就可以解决问题。中国的老百姓在股市赔多少钱跟互联网没有关系。只有老百姓自己提高风险意识，不要轻易上当，这才是最好的投资者保护。
　　[杨燕青] 目前互联网金融需要加强监管吗？
　　[胡祖六] 任何审慎的、专业的监管都是好的。因为金融本身的特点，信息不对称、逆向选择、道德风险等等，都意味着金融监管是有必要的。但是监管的理念和目标非常重要，金融监管手段与工具非常重要。
　　[杨燕青] 请赵总。
　　[赵暖] 我讲三句话，第一，为什么对互联网金融必须要监管，互联网金融本质是一个金融行为。只要界定是金融，金融具有天然的外部性，就不能由内部人代理为所欲为，道德再高尚，金融技术再纯熟，都不能说不受监管约束。从金融监管历史的角度来反思，金融监管就是两条，如果触犯雷区必须付出代价，最佳实践一定要能上升为监管标准，并且能够通过最佳实践的推动来促进全行业的发展。
　　[杨燕青] 请大家一起加入讨论，我们有时间问几个问题。
　　[听众] 我想问的是，众安保险作为国内首家互联网保险公司，怎么来兼顾创新和风险防范？
　　[陈劲] 今天互联网金融企业，包括P2P，包括其他众筹，大势不像前两年那么好。“道”的问题是一个制度的框架和制度安排，金融企业肯定要有自己的制度安排，包括风险底线，包括准备，包括定价、定性以及市场的规范。最后才是“术”的问题，比如说用大数据，或者用其他的方法来解决。从“道”的角度来说，众安保险是一家保险公司，是在保监会的监管下，通过有效沟通推动我们的创新。从“术”的角度来说，就是我们的长项，用进行数据监管。
　　[听众] 我想问一下李教授，互联网金融这一块大家一直都在说创新和风险防范，今天早上我采访刘胜军老师的时候，说普惠金融首先要建好框架设计，从法律的角度，这个问题怎么解决会更好？
　　[李爱君] 首先我想强调一下，大家对监管的认识比较狭义。在监管层面是宽泛的，首先是立法这一块，对任何行为不管是商业行为还是个人行为，如果立法监管解决不了的问题就是司法监管，如果司法还解决不了，影响整个社会的秩序就动用行政监管。“一行三会”就是行政监管。P2P是民间借贷法有关系，本来不需要司法监管或者行政监管，可以用现有的《民法》、《合同法》就可以解决调整了，但通过这些法律还调整不了，影响到整个社会秩序，就是动用司法，这次整治就是动用司法进行监管。如果通过整治吸取了经验，整个行业对实体经济还是有利的。司法不能持续性的保持监管，就是行政监管。行政监管里面最重的是面向投资者普及金融教育，使每个投资者都理性，每个投资者都能起到监督的作用，那么这个行业就可以持续发展。
　　[杨燕青] 李先生，说到监管的事情，整个金融监管的大框架，包括刚才很多问题问到了适度监管，能不能非常简短的回应一下。
　　[李东荣] 第一，创新永远是一个国家民族发展的涌泉动力。第二，风险防范永远是金融业永恒的主题。我希望我们今后中国互联网金融的发展要很好的把这两句话结合好，促进我们国家互联网金融的健康发展，实现普惠金融，更好地为实体经济服务。
　　[杨燕青] 赵总，你回答一下投资者保护的问题。
　　[赵暖] 投资者永远是金融从业者的衣食父母。所以，我觉得投资者保护这个事情也是事关行业的生死存亡，是非常重要的。谢谢！
　　[杨燕青] 非常感谢，一晚上的讨论非常深入，回答了很多核心问题，大家也问了很多非常好的问题。我最后问大家一个问题，在未来一年中或者说再远的两、三年，互联网金融或者说金融科技中最具潜力或者最看好的一项技术或者是一个行业最具创新前沿和最具有发展机遇的可能是什么？
　　[李爱君] 首先尊重社会需求，在现有法律框架下去运营就可以得到持续发展。
　　[吴炯] 基于互联网的风控，用大数据方法和人工智能的方法。
　　[李东荣] 我对互联网技术在实现我们国家的移动金融，推动普惠金融的实现，也就是通常说的打通金融服务最后一公里方面充满信心。
　　[胡祖六] 我特别看移动支付的手段和工具，也同意吴总真正用大数据和人工智能来做更好的产品。
　　[陈劲] 我特别看好互联网保险生态圈，谢谢！
　　[赵暖] 我特别看好我们这个新时代，非常精彩。我非常看好金融场景化的应用会深入到我们生活。
　　[杨燕青] 非常感谢大家，希望明年再回来。
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