能见E.IF大会:凯文凯利与里夫金说了些什么|EIF大会|里夫金|凯文凯利

此账号已注销

里夫金对话凯文凯利

里夫金对话凯文凯利
　　4月2日-3日由能见科技(能见App)主办的2016E.IF能源互联网创新大会上，凯文凯利和里夫金首次相遇，他们都是面向未来的学者，一个关注信息技术的进步，一个关注推动历史向前发展的动力。能见一直强调跨界融合，是因为解决问题的方式常常不是直接的，而是间接的。新能源和传统能源的生产和消费场景完全不同，把传统能源的模式套用在新能源上，必然会出现各种问题。
　　适合新能源规模化发展的模式是什么？这里没有答案。在找到答案之前，需要先解放思想，以及培育舆论氛围，吸引更多聪明的年轻人加入其中。因此能见科技做了这样一场大会。
　　能见科技收到了太多关于此次大会的高度评价，很多人说这是他们参加过的最棒的能源会议，问我们明年还会继续办么。当然了。能见科技不仅要每年办，而且会根据能源革命的进程，设定适合的主题，请到最适合的人，坚持做能源行业最高质量的大会。
　　今年的E.IF能源互联网创新大会，主题只有一个：解放思想。能见科技特意精选了凯文凯利、里夫金最能解放思想的十二个内容。
　　一、我们是碳人类
　　里夫金：工业之后我们的文明依赖于碳，化肥、生物制品、纤维、皮鞋等等，这些现代文明的产物都伴随着碳排放。我们可以把自己称为“碳人类”，我们需要很多的石油，所以石油的价格飞涨，现在经济放缓，石油价格降了下来。
　　但是，宇宙中的能源是守恒的，不可能什么能源完全消失或者凭空创造出来的，能源是恒定的，但是形式是转变的。我们收到很多太阳能，但是我们怎么利用它？我们人类一直是从地球或者从自然当中获得一些资源，然后来发展自己，比如有电话、有网络，是我们从自然中拿了一些东西，然后我们开始生产、储存、运输、再利用，再还给自然。自然资源通过我们的价值链进行转变，又回到自然当中去。而每次转变都有能量损失，只要做功，必然有能量损失。能量损失越小，经济效率越高。
　　二、最终是数据网络
　　里夫金：1993年美国能源转化效率达到4%，后来有了硅谷，有了先进的互联网技术，但是世界在20%左右的能源转化效率面前止步。只要你停留在第二次工业革命的平台上，没有办法突破20%瓶颈。信息互联网是第三次工业革命的发端，随后会有能量和交通互联网，会有机器人等出现，最终完成第三次工业革命。
　　第三次工业革命中的信息互联网已经成熟，在欧美以及中国开始出现“互联网+”的融合趋势，数字化的信息互联网、新能源智能电网再加上无人驾驶GPS定位的交通物联网连接在一起，三大平台交织融合，无缝连接在一起创造驱动能源、信息、物质流动的集合网络，三个网络合并在一起就称为物联网。这张网络的上游端装上各种各样传感器，传感器收集海量的数据，形成数据网络。
　　三、没有什么不能共享
　　里夫金：数据的流动会创造出巨大的价值，提高能量转化的效率。在未来的物联网上，即便小公司也可以访问超级大国的数据，无论是中小企业还是全球大企业，都可以接入物联网平台，随即融入价值链当中，网络会很快了解你想做哪行业、你处于行业价值链的哪一端、最适合做什么业务，进而自动挖掘你关心的价值链环节数据，并有相关的软件和算法进行分析，从而让你知道你应该怎么做才能把生产效率提到最高，大大降低成本消耗、能源消耗，大大减少碳足迹。
　　没有什么是不能共享的，以前人们认为，自己只会接受共享虚拟经济，比如音乐、文字等信息产品，但现在在实体经济，共享已经开始发生，比如在交通领域，年轻人开始拼车，在住宿领域，人们开始分享房子。
　　四、能源产品价格将趋近于零
　　里夫金：在德国很多电力都是由绿色的太阳能电板发出来，2030年德国预计将有40%的电能来自新能源，2050年所有的电力都来自于新能源，能源产品价格逐渐趋向为零。大家觉得不可能？其实看电脑历史可以看出来，IBM[微博]刚发明电脑时，当时一台电脑需要1500美元，但是现在电脑成本非常低，而你的手机计算能力甚至超过当年美国登月计划的超级计算机的计算能力。太阳能也是如此，1930年，当时需要78美元才能发出电，现在太阳能发电成本只有18美分。伯克利国家实验室刚刚宣布成果，在有些地方太阳和风电发电成本已经降至几美分，比传统能源还有竞争力。
　　很多国外发电公司甚至开始向一些新能源发电社或者发电合作社、发电居民以极低的价格购买长期发电的合同，就像所有行业产业革命一样，新产业不是一夜之间取代旧的产业，而是由旧的产业推动发展。
　　五、巨型能源管理平台
　　里夫金：太阳不会向你要钱、风不会收账单，新的零边际成本能源、无人交通等，在能源与交通领域，将会出现新的产业形态，这种新的产业形态会将第二次工业革命的能量转化效率的20%提升到第三次工业革命的40%。
　　如何适应这种新型产业形态？我认为，大的电力公司以后可以不发电，可以变成像阿里巴巴[微博]、淘宝这样的平台，自己不生产产品，但可以规划所有产品流通网络，用强大的输电网络、用电网络，将公司变成调配电力的企业，这就是新的定位。
　　未来是广大的中小散户发电，大的企业来协调，他们由发电企业变成能源管理的公司或者能源互联网运维企业，而很多其他行业都需要接入这个平台才能发展，包括电子企业、物流企业、交通企业都要借助这个平台，这就是革命。
　　六、强大的分布式系统
　　里夫金：如何搭建这个平台、如何利用这个平台？这是当前就需要去思考的问题。这个平台必须是有强大的稳定性，有极强的恢复能力，他一定是去中心化的，是一个强大的分布式系统，即便每个人的个人系统会被打破，但是整体不会受到破坏。设计这样的一个平台，需要我们具备新型的思维方式。
　　七、看到趋势就够了
　　KK：在1970年代的时候，我当时见到一台电脑，跟这个屋子这么大，耗的电特别大，我说未来四十年，每两年电脑会体积减一半、速度提一倍，我当时不需要告诉你，以后会有IBM或者微软[微博]，你只要知道，从那时候起，未来四十年所有电脑都会变得越来越小、速度越来越快，你只要知道这个趋势就行了，不一定知道哪个公司干的，只要知道电脑变的高效，会由此改变就行。但当时你能相信我说的趋势么？看到这么大的电脑时你能想象今天么？
　　八、技术一直在进步只是你没注意而已
　　KK：今天我们谈AI，50年前已经有了，只是他的名字不叫AI。那个时候他被用在各个领域，比如自动分析X光的照片。后来我们有了自动驾驶，我们知道现在开飞机只有起飞降落这几分钟是人开的，中间都是机器开的。我们还有计算机电动刹车，现在很多电脑的刹车都是机器辅助刹，刹的比人好、更安全。技术的发展就是这样润物细无声。150年前马达非常大，声音很大，一个马达动力机像一栋楼一样，现在动力驱动装置越来越小，在这间屋子有很多马达在驱动，但是你见不到它，意识不到它的存在。
　　九、智力将可以被买卖
　　KK：AI的发展会替代人类么？人类擅长抽象总结，但是做逻辑加减法的时候不如计算机好。AI 进一步往前发展，需要人类学会另一种思考方式，所以一些科学家在研究量子力学等，突破人类的常规认知和思考方式，去理解机器思考的方式。
　　由于人类的思维不同，想的东西不同，所以很难直接进行交易，但人工智能兴起后，智力将会成一种服务，可以在网络上传输和购买，甚至有的时候不需要自己生产人工智能，你买就够了，就像买电一样。
　　150年前，那个时候是“电+”，比如过去有手摇的机器，换成用电来驱动，就成为电器了。以后人工智能作为一种服务，标准化了，接到电器上，就成了自动化的电器，比如洗碗机，自动认知洗碗。这是小的例子，以后成千上万人都可以加入到这样的网络当中，利用这样服务创新。你需要多少购买多少。数以万计的创业公司，无论做化工的、还是做生产的，甚至小到做面包、鲜花的、划船都可以使用人工智能帮你。我知道这听起来很不寻常，但是很快，这些日常工作都可以基于人工智能平台完成。
　　以后会成为“AI+X”的方式，基于AI做各种X可能的事情。更重要的是使用人越多，它会越来越聪明，因为它会自动学习，它会变的更有吸引力，只要越来越多人使用，就越来越聪明，不断复制、自我加强、自我升级，这样就会形成网络的效应。
　　十、人类只做对效率要求不高的工作
　　KK：如果你是艺术家，你的工作评估不是按工作多长时间算的；如果做护士，也不是效率第一，是人际关系第一。这些方面机器人做不了，必须人来做。我们越来越希望这样的趋势，在整个地球上看到人类和机器人分工明确，人类只做需要经验的，不那么要求效率的。比如研究火山、个人医疗，这些都是基于经验的，你有了经验之后，你可能说不出来为什么这样更好，但是你知道该这样做。
　　十一、地球将整体变成一个大机器
　　KK：我们可以在椅子、房间任何地方装传感器，他们随时跟踪我们各种行为，就在这个房间里，很多人已经被追踪了。
　　所以我们在VR世界当中，以后会看到所有东西都可以被追踪，回溯至虚拟现实当中，他可以看到你在哪里、怎么样做动作、怎么样应对，整个身体行为都可以完全追踪到，甚至所有微小表情都可以追踪到，你在哪里、看什么东西、你眼光停留在哪里，什么都可以被追踪，你怎么花每天时间？我们的智能手机每天带在身上，是我们主动带身上，记录我们走了多少步；VR是被动跟踪，会形成巨大的数据。比如房间里可以收集海量的数据，可以进行分享，形成虚拟现实的场景，这些场景又可以被分享。事实上，哪个公司提供这样的数据追踪和共享服务，毫无疑问会成为世界上最大的公司之一。
　　VR将是最社交化的社交媒体。人类第一次在全球尺度上被协调盗一起，以后甚至有全球神经元网络把人类连接在一起，意味着整个地球变成整体大的机器，以后会有数百亿、兆亿级的芯片，把70亿人连接起来，全部人类为了共同目的、共同事业做事情，这些是以前不可想象的，所有这些不可想象之事，完全基于能不能有高更级别的人类协调和合作，而且要实时、超大尺度合作。微基百科是一个很好的例子。而能源、其他事物都可以有这样的机遇，我们以后可以有很多平台，比如能源运行或者流动的平台。
　　十二、你，为时未晚
　　现在计算机消耗掉全球能源的5%，这已经是很大的一部分能源。未来随着人工智能的发展，虚拟现实技术的发展，需要机器做更多的工作，会消耗掉更多的能源，因此我们需要把设备做的更加高效，需要更厉害的电池，更多的能源。
　　这是2036年伦敦想象图，我一直相信那个时候会有大量的虚拟现实产品、有大量的AI、有大量的追踪设备，所以很可能，世界上最重要的设备和产品，尤其2036年最伟大的产品，现在还没没有发明出来呢。
　　这是我所相信的。你需要站在2036年往回看，这样你才会有能够影响到未来的产品发明出来。所以，你为时未晚，所有人都为时未晚，我们都有机会重新定义互联网，重新定义未来。而能源互联网还没有真正出来，大家都是在说、都想做，你可能就是未来的专家，未来30年前大有可为，一切都未晚。
　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。