姚余栋：中小企业负担重 降低社保费率势在必行|新供给|天弘基金|养老

背着书包耍流氓

中国人民银行金融研究所所长姚余栋（图片来源：新浪财经）

中国人民银行金融研究所所长姚余栋（图片来源：新浪财经）
　　新浪财经 由中国养老金融50人论坛主办、天弘基金承办的中国养老金融50人论坛首届峰会于2016年2月27日在北京金融街召开。主题为“养老金政策、运营与投资”。中国[url=http://weibo.com/u/3921015143?zw=finance]人民银行[/url]金融研究所所长姚余栋出席并发表演讲。
　　姚余栋指出，我国企业每个月按工资基数来缴纳员工社保，对中小微企业来说，负担确实很重。十八届五中全会和经济工作会议说要降成本，这也是一个很重要的逻辑在这里：降低企业的运营成本势在必行。因此，降低社保费率也势在必行。
　　以下为演讲实录：
　　姚余栋：尊敬的董秘书长，各位领导，各位专家，各位媒体朋友们，我跟大家报告的是降低社保费率，落实供给侧改革。
　　十八届五中全会关于“十三五”规划建议中明确提出要适当降低五险一金，中央经济工作会议提出供给侧改革，其中降成本是“三去一补一降”一个很重要的组成部分。怎么把供给侧改革和降成本落到实处？这是今年和今后一段时期的当务之急，是不能停留在口号之上的，是要有新动作，抓铁有痕，要有成效。同时，习总书记对加强老龄化工作做出了重要指示，他强调有效应对我国人口老龄化，事关国家发展全局，事关亿万百姓福，立足当前，着眼长远，做到及时应对，科学应对，综合应对，此事提上重要的议事日程，“十三五”期间抓好部署落实。克强总理指出围绕科学应对人口老龄化问题，结合“十三五”规划、编制、实施，抓紧研究提出相关政策、建议，并注重可操作性。
　　我想中央明确提出供给侧改革，其中一项内容就是降成本，总书记和总理要求老龄化怎么应对，怎么把这方面揉在一起？看似是矛盾的，现在社保基金不足，二十多个省很快面临缺口，这怎么办？这是有这个问题的。所以，我今天想提这样的建议，总体上要把五险一金，主要是社保缴费费率降低一半，在十年之内，十年之后可以再恢复。但是不能“一刀切”，各区域应该有所不同。原因是在于今天只说了适当降低五险一金，但是没有见到降多少，降多了，发不出社保，降少了企业受不了，这又是矛盾的。我觉得要考虑到打时间差，中国的真正出现社保缺口，大的总体缺口要到2030年，还有15年的时间，进入超老龄社会是2035年，我们要解决经济增长问题，长远的活力问题，这段时间是可以利用的空间期。
　　我国的社保整个成就是世界性的，引人注目的，从养老保险来说，我国共存在三种养老制度，职工养老，城乡居民养老。现在覆盖面已经达到了90%以上，这是了不起的，城镇职工参保人数3.5亿，我想这个大家都已经清楚了，这个成就是巨大的。那么怎么处理好供给侧改革和妥善处理今天探讨的养老保险，养老金融这样一个看似矛盾的问题，实际上确实有矛盾，怎么做？我今天的初步建议，要迅速的把社保费率降低，总体是降一半，从2016年到2025年，到2026年以后再尝试性的恢复。但是这也不是所有地区都一样的，为什么这样说？第一，我国的社保缴费税率明显高出发达国家，目前我国社保费率是超过了40%，而在全球125个国家和地区中，仅有11个国家和地区的社保费率超过40%，10个国家在欧洲，另外一个就是我们了。企业的缴费比例过高，负担过重，影响了国内99%的中小微企业的发展，也制约了工人的薪酬。以养老缴费为例，从各国的情况来看，发达国家所确定的企业缴费基本养老费率一般为10%，国际警戒线为20%。美国目前的缴费率为12.4%，雇员和雇主分别是6.2%，金融危机爆发期间，美国一度降低社会保费的缴费率，而我国呢？现在每个用人单位，每个月按工资基数来缴纳，对中小微企业来说，负担确实很重。十八届五中全会和经济工作会议说要降成本，这也是一个很重要的逻辑在这里。降低企业的运营成本，势在必行，其中也是降低社保费率，也势在必行。
　　第二，我国的社保费率设计存在缺陷。大家看看在社保费率中，有再分配职能，目前的办法是以一年为基数，我国每年工资增长水平超过10%，使得缴费基数缺了一半。同样是养老保险，由于空账和低收益率化的个人账户，不利于延长缴费，养老保险，统账结合的初衷是统筹体现，共担风险，个人账户体现了劳动差别和激励，个人账户的积累功能没有得到体现，大大降低了制度的激励作用，于是就会出现许多人有道德风险，交了15年不交了，等待享受以后的养老待遇。
　　第三，高费率没有带来更好的保障水平。目前我们的养老抚养比是3：1，养老缴费是28%，理论上应该达到80%左右，但是人社部，中国社会保障年报2014年的统计显示，我国城镇职工养老保险缴费替代率仅66%，这说明什么？说明其中有些企业没有缴费，没有给职工缴费。他们为什么没有缴费？是不是嫌太高了？职工有的时候为了找到工作，也做了这样的妥协，实际上对职工也不好，企业也进行了逃缴费，这种道德风险存在着，要承认这一点，不要以为高了以后就一定好，不一定。如何调整呢？我觉得可以从几方面入手，第一是迅速的降低五险一金，主要是养老。我们现在各种缴费中，养老保险中单位缴费是20%，医疗8%，失业保险按缴费职工基数是2%，工伤和生育保险完全由用人单位缴纳，个人不需要缴纳，还有住房公积金，总计是40%左右。医疗保险，失业保险，工伤，下降的幅度不大，降低保费率可能性最大的就只能是养老保险了。
　　我建议将养老保险的缴费，十八届五中全会关于“十三五”建议中，说要降低五险一金，我们看看主要能降的还是养老保险，在十年之内要下降一半，从现在的20%降到10%，个人也要下降。于是会出现一个问题，担心养老不够，还缴费？怎么应对未来的亏空问题？正如董克用秘书长分享，我们要做第二、第三支柱，同时对第一支柱，按照十八届五中全会的建议，要逐步的划归一些国有资产到社保收益。没钱怎么办？现在就是这样的，如果不降就杀鸡取卵，我们面临这样的尴尬境地。按董秘书长说的三支柱，第一支柱划归地方的国有资产，而且比例要比较好，至少达到30%，低了还不行，还弥补不了。在这种情况下，第一支柱总体是可以的。找到这样一个平衡点，要下降，同时要弥补第一支柱的亏空。但是，我想强调一点，对普遍性的下降，一半的养老基金要区别对待，不能“一刀切”。降低养老保险消费比例，各地区应该有所区别。咱们已经面临的整个青年劳动力人口在减少，已经出现了人口流入的城市和地区和人口流出的人口和地区，一线城市就是人口流进了，东三省是人口流出，社保是跟着人走的，人越来越少，老人动不了，年轻人都跑了，怎么办？长三角，珠三角，京津冀这些发达地区，就业人口多，城乡差别相对较小，人均收入高，年轻人多，资产流动性高。因为我们的地方很多国有资产，你让他充实社保，变得了现吗？变不了现。应该首先下降，发达地区要首先下降，特别是东北地区，西部地区，由于种种原因，包括历史改革的欠账，就业环境不宽松的时候，即使地方的国有资产变现也存在困难的时候，要非常慎重。其中一个底线，降低企业养老保险费率，必须是该地区统筹的保险基金，在未来的三年左右时间有结余，或者是能够变现到有结余才可以下降。咱们很多地区，社保已经出现亏空了，你还降？你一降，这头马上发不出来了，这是一个底线，你必须精算平衡，看看能变现多少地方国有资产，或者财政有些补贴，或者看还有没有别的办法，至少三年左右要有结余才可以降，否则是不能降的。
　　如果说是发达地区首先下降了，将来不够怎么办？我说的是阶段性下降，先下降10年。我们这个10年面临的经济下行压力还是比较大的，可能会出现一些结果，如果先下降一半，当地就有更多的人创业，区域性经济增长可能就比现在6.5%还高，把这个就给补回来了。特别是企业税负太重，就可能补回来了，我觉得这可能是补回来的，只要实体经济发展好了，这是可以捞回来的。同时，这个下降可能会带来的拉幅曲线，企业更愿意给职工交五险一金，这个可能就补回来了。你下降税收以后，不一定是税收减少了，创业更多了，经济发展更快了，愿意缴税的企业更多了，于是就回来了，我对此有信心。我觉得这是对促进企业发展，整个进一步投资，保证“十三五”期间的经济增长，还是非常有必要的。通过这样一个减税，通过五险一金的总体减税，来落实供给侧改革，降低企业的实际经营成本。
　　总书记说要及时，赶快要落实，克强总理说要操作性。我们面临的未来的养老缺口还是在15年之后的，我们要抓住15年的这个机会，我们有能力保持中高速增长，我们赶快做一系列的改革，包括投资收益的改革，把这个税率先给降下来。降下来以后，企业发展好了，就捞回来了。五中全会说了要适当降低，但是之前没有听说降多少数字，今天我就给这样一个建议，凡是能够有未来三年，通过不同手段，有养老结余的地区，要迅速下降养老金的缴费，砍一半，阶段性的是砍10年，然后落实供给侧改革，希望当地的经济速度更快一些。最后，我们解决短期和长期问题，达到一个比较好的平衡。
　　我的报告完了，谢谢大家！
　　新浪财经 由中国养老金融50人论坛主办、天弘基金承办的中国养老金融50人论坛首届峰会于2016年2月27日在北京金融街召开。主题为“养老金政策、运营与投资”。中国人民银行金融研究所所长姚余栋出席并发表演讲。
　　以下为演讲实录：
　　姚余栋：尊敬的董秘书长，各位领导，各位专家，各位媒体朋友们，我跟大家报告的是降低社保费率，落实供给侧改革。
　　十八届五中全会关于“十三五”规划建议中明确提出要适当降低五险一金，中央经济工作会议提出供给侧改革，其中降成本是“三去一补一降”一个很重要的组成 部分。怎么把供给侧改革和降成本落到实处？这是今年和今后一段时期的当务之急，是不能停留在口号之上的，是要有新动作，抓铁有痕，要有成效。同时，习总书 记对加强老龄化工作做出了重要指示，他强调有效应对我国人口老龄化，事关国家发展全局，事关亿万百姓福，立足当前，着眼长远，做到及时应对，科学应对，综 合应对，此事提上重要的议事日程，“十三五”期间抓好部署落实。克强总理指出围绕科学应对人口老龄化问题，结合“十三五”规划、编制、实施，抓紧研究提出 相关政策、建议，并注重可操作性。
　　我想中央明确提出供给侧改革，其中一项内容就是降成本，总书记和总理要求老龄化怎么应对，怎么把这方 面揉在一起？看似是矛盾的，现在社保基金不足，二十多个省很快面临缺口，这怎么办？这是有这个问题的。所以，我今天想提这样的建议，总体上要把五险一金， 主要是社保缴费费率降低一半，在十年之内，十年之后可以再恢复。但是不能“一刀切”，各区域应该有所不同。原因是在于今天只说了适当降低五险一金，但是没 有见到降多少，降多了，发不出社保，降少了企业受不了，这又是矛盾的。我觉得要考虑到打时间差，中国的真正出现社保缺口，大的总体缺口要到2030年，还 有15年的时间，进入超老龄社会是2035年，我们要解决经济增长问题，长远的活力问题，这段时间是可以利用的空间期。
　　我国的社保整个 成就是世界性的，引人注目的，从养老保险来说，我国共存在三种养老制度，职工养老，城乡居民养老。现在覆盖面已经达到了90%以上，这是了不起的，城镇职 工参保人数3.5亿，我想这个大家都已经清楚了，这个成就是巨大的。那么怎么处理好供给侧改革和妥善处理今天探讨的养老保险，养老金融这样一个看似矛盾的 问题，实际上确实有矛盾，怎么做？我今天的初步建议，要迅速的把社保费率降低，总体是降一半，从2016年到2025年，到2026年以后再尝试性的恢 复。但是这也不是所有地区都一样的，为什么这样说？第一，我国的社保缴费税率明显高出发达国家，目前我国社保费率是超过了40%，而在全球125个国家和 地区中，仅有11个国家和地区的社保费率超过40%，10个国家在欧洲，另外一个就是我们了。企业的缴费比例过高，负担过重，影响了国内99%的中小微企 业的发展，也制约了工人的薪酬。以养老缴费为例，从各国的情况来看，发达国家所确定的企业缴费基本养老费率一般为10%，国际警戒线为20%。美国目前的 缴费率为12.4%，雇员和雇主分别是6.2%，金融危机爆发期间，美国一度降低社会保费的缴费率，而我国呢？现在每个用人单位，每个月按工资基数来缴 纳，对中小微企业来说，负担确实很重。十八届五中全会和经济工作会议说要降成本，这也是一个很重要的逻辑在这里。降低企业的运营成本，势在必行，其中也是降低社保费率，也势在必行。
　　第二，我国的社保费率设计存在缺陷。大家看看在社保费率中，有再分配职能，目前的办法是以一年为基数，我国每年工资增长水平超过10%，使得缴费基数缺 了一半。同样是养老保险，由于空账和低收益率化的个人账户，不利于延长缴费，养老保险，统账结合的初衷是统筹体现，共担风险，个人账户体现了劳动差别和激 励，个人账户的积累功能没有得到体现，大大降低了制度的激励作用，于是就会出现许多人有道德风险，交了15年不交了，等待享受以后的养老待遇。
　　第三，高费率没有带来更好的保障水平。目前我们的养老抚养比是3：1，养老缴费是28%，理论上应该达到80%左右，但是人社部，中国社会保障年报 2014年的统计显示，我国城镇职工养老保险缴费替代率仅66%，这说明什么？说明其中有些企业没有缴费，没有给职工缴费。他们为什么没有缴费？是不是嫌 太高了？职工有的时候为了找到工作，也做了这样的妥协，实际上对职工也不好，企业也进行了逃缴费，这种道德风险存在着，要承认这一点，不要以为高了以后就 一定好，不一定。如何调整呢？我觉得可以从几方面入手，第一是迅速的降低五险一金，主要是养老。我们现在各种缴费中，养老保险中单位缴费是20%，医疗 8%，失业保险按缴费职工基数是2%，工伤和生育保险完全由用人单位缴纳，个人不需要缴纳，还有住房公积金，总计是40%左右。医疗保险，失业保险，工 伤，下降的幅度不大，降低保费率可能性最大的就只能是养老保险了。
　　我建议将养老保险的缴费，十八届五中全会关于“十三五”建议中，说要 降低五险一金，我们看看主要能降的还是养老保险，在十年之内要下降一半，从现在的20%降到10%，个人也要下降。于是会出现一个问题，担心养老不够，还 缴费？怎么应对未来的亏空问题？正如董克用秘书长分享，我们要做第二、第三支柱，同时对第一支柱，按照十八届五中全会的建议，要逐步的划归一些国有资产到 社保收益。没钱怎么办？现在就是这样的，如果不降就杀鸡取卵，我们面临这样的尴尬境地。按董秘书长说的三支柱，第一支柱划归地方的国有资产，而且比例要比 较好，至少达到30%，低了还不行，还弥补不了。在这种情况下，第一支柱总体是可以的。找到这样一个平衡点，要下降，同时要弥补第一支柱的亏空。但是，我 想强调一点，对普遍性的下降，一半的养老基金要区别对待，不能“一刀切”。降低养老保险消费比例，各地区应该有所区别。咱们已经面临的整个青年劳动力人口 在减少，已经出现了人口流入的城市和地区和人口流出的人口和地区，一线城市就是人口流进了，东三省是人口流出，社保是跟着人走的，人越来越少，老人动不 了，年轻人都跑了，怎么办？长三角，珠三角，京津冀这些发达地区，就业人口多，城乡差别相对较小，人均收入高，年轻人多，资产流动性高。因为我们的地方很 多国有资产，你让他充实社保，变得了现吗？变不了现。应该首先下降，发达地区要首先下降，特别是东北地区，西部地区，由于种种原因，包括历史改革的欠账， 就业环境不宽松的时候，即使地方的国有资产变现也存在困难的时候，要非常慎重。其中一个底线，降低企业养老保险费率，必须是该地区统筹的保险基金，在未来 的三年左右时间有结余，或者是能够变现到有结余才可以下降。咱们很多地区，社保已经出现亏空了，你还降？你一降，这头马上发不出来了，这是一个底线，你必 须精算平衡，看看能变现多少地方国有资产，或者财政有些补贴，或者看还有没有别的办法，至少三年左右要有结余才可以降，否则是不能降的。
　　如果说是发达地区首先下降了，将来不够怎么办？我说的是阶段性下降，先下降10年。我们这个10年面临的经济下行压力还是比较大的，可能会出现一些结 果，如果先下降一半，当地就有更多的人创业，区域性经济增长可能就比现在6.5%还高，把这个就给补回来了。特别是企业税负太重，就可能补回来了，我觉得 这可能是补回来的，只要实体经济发展好了，这是可以捞回来的。同时，这个下降可能会带来的拉幅曲线，企业更愿意给职工交五险一金，这个可能就补回来了。你 下降税收以后，不一定是税收减少了，创业更多了，经济发展更快了，愿意缴税的企业更多了，于是就回来了，我对此有信心。我觉得这是对促进企业发展，整个进 一步投资，保证“十三五”期间的经济增长，还是非常有必要的。通过这样一个减税，通过五险一金的总体减税，来落实供给侧改革，降低企业的实际经营成本。
　　总书记说要及时，赶快要落实，克强总理说要操作性。我们面临的未来的养老缺口还是在15年之后的，我们要抓住15年的这个机会，我们有能力保持中高速增 长，我们赶快做一系列的改革，包括投资收益的改革，把这个税率先给降下来。降下来以后，企业发展好了，就捞回来了。五中全会说了要适当降低，但是之前没有 听说降多少数字，今天我就给这样一个建议，凡是能够有未来三年，通过不同手段，有养老结余的地区，要迅速下降养老金的缴费，砍一半，阶段性的是砍10年， 然后落实供给侧改革，希望当地的经济速度更快一些。最后，我们解决短期和长期问题，达到一个比较好的平衡。
　　我的报告完了，谢谢大家！
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